رابطه عدل خداوند با شرور و بلاها

علی 110

در ذيل مباحثي كه در باب رابطه عدل خداوند با شرور و بلاها مطرح شده گرداوري شده است.

علی 110

در تاپیک های بسیاری مبحث عدل توضیح داده شده در تالار به عنوان نمونه در تاپیک:
به عنوان چند نمونه:

در تاپیک : چرا خدا بیماری های کشنده را آفرید؟!P#

(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۳:۲۰)علی 110 نوشته است: یه مرام میگذارم و قسمتهایی که به درد پاسخ به سوال شما میخوره رو جدا میکنم از دو تاپیکی گفتم برید مطالعه کنید
هر چند خیلی بهتر به نظر متوجه عمق مطلب میشدید اگه مستقیم مباحث رو مطالعه میکردید:

(۱۷/بهمن/۹۰ ۱۶:۲۲)علی 110 نوشته است: هیچ تحولی و فعلی بی اذن خدا در عالم خلقت نمیتواند وجود پیدا کند
و البته این به این معنی نیست که خداوند راضی به همه ی افعال است

به طور مثال خدا تا اذن ندهد شمر نمیتواند گلوی سید الشهدا را ببرد
اما این اذن به معنای رضای خدا از این فعل نیست
اما از آنجا که عالم، عالم اختیار است و لازمه ی تجلی اختیار این است که بتواند موجود مختار بین دو امر خیر و شر و عمل مطابق رضای خدا و خلاف رضای خدا عمل کند تا سیر تحولی خود را انجام دهد تا آنجا که مشیت و حکمت خدا ایجاب میکند به این انسان اجازه ی دخل و تصرف در امور را میدهد و البته اینها به معنی عاجز شدن خدا نیست!!!!!!!!!!!!!!!
در ضمن همین تحولات به کمک هوش بشر است
همین هوش را چه کسی به بشر داده
در ضمن این حکمت و مشیت حد و مرزی برای به فعلیت رساندن نیت انسان های خیر و شر قرار داده

(۱۵/اسفند/۹۰ ۲۱:۵۶)علی 110 نوشته است: هدف مقدماتی و نه نهایی خلقت برای این بوده که :

الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ
خداوندی که خلق کرد موت و حیات را تا بیازماید شما را که کدام یک نیکوکار ترید و او شکست ناپذیر و بسیار آمرزنده است

تمام این عالم برای عمل احسن موجود مختار خلق شده

وقتی که موجود مختار بر خلاف علت آفرینش یکسره عمل کنه

اونم از روی آگاهی و انتخاب خودش نتیجه ی اعمالش هم میبینه

بگذار جواب تفصیلی را در همین پست تقدیم شما کنم برادر...

(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۳:۵۲)علی 110 نوشته است:

(۲۸/اسفند/۹۰ ۲۲:۳۷)Lancelot ' نوشته است:

مشکل این هست که به خاطر هوس بازی های این عده ی از خدا بی خبر، چندین میلیون بچه ی کوچک گرفتار به این بیماری شده اند...
====
[/quote ]

اشتباه راهبردی شما در طرح سوال این است که اقدامات ظالمانه ی انسان مختار و آگاه را میگذارید به حساب رضایت خدا به این فجایع

لازمه ی خلقت موجود مختار این است که این موجود در بین دو راهی قرار گیرد و با انتخاب خود یکی را بگزیند که برایندی خیر یا شر داشته باشد

وگرنه دیگر به آن موجود ، موجود مختار نمیگویند

حالا اینکه زیاده خواهی و ظلمهای انسانهای مختار را به پای خدا بگذاریم نشان از این است که اصلاً مفهوم این دنیا را نفهمیده ایم

بعلاوه ظالم یا عادل بودن خدا را نمیتوان تنها با دیدن و تحلیل اتفاقات این دنیا بررسی کرد

چرا که اینجا محل نتیجه ی اعمال نیست

بلکه کشتزار است

این کودکان بیگناه که قربانی زیاده خواهی و ظلم انسان مختار میشوند و زندگیشان کوتاه و همراه با رنج میشود

در آخرت در ازای این ظلمی که به ایشان شده و مظلوم واقع شده اند مورد تکریم ویژه ی خداوند قرار میگیرند

و در ازای این رنج بی نهایت کوتاه

به سعادت بی نهایت و ابدی دست می یابند

و البته این جواب قابل بسط و توضیح بیشتر است اگه خواستید بگید تا بیشتر توضیح بدم إن شاء الله

[quote='Lancelot' pid='102033' dateline='1332094029 ']

ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

به سبب آنچه دست آورد خود مردم است فساد در خشكى و دريا آشکار شده است تا [سزاى] بعضى از آنچه را كه كرده‏اند به آنان بچشاند باشد كه بازگردند (۴۱)
کاملاً موافق این آیات هستم، اما یک عده بدون ارتکاب هیچ جرمی گرفتار این بیماری های کشنده میشوند. چرا آن ها باید گرفتار این بیماری ها شوند؟

طاعون که چند صد میلیون کشته داد بسیار راحت منتقل میشد و این وسط یک عده هم که هوس ران هم نیستند دچار این بیماری ها می شوند.
[/quote ]

شما اگه انتظار دارید

در این دنیا هیچ پلیدی وجود نداشته باشد

اصلاً مفهوم دنیا را و خلقت موجودی مختار را نفهمیده اید

ببینید

به این آیه دقت کنید

ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

ببینید

شما در مورد ایدز یا سرطان یا بیماری MS

یا بسیاری بیماری های لاعلاج دیگر اگر تحقیق کنید

متوجه میشوید که منشأ آنها فعالیتهای بشری است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

یک مثال درباره ی سرطان و MS

رادیکال آزاد را میدانید چیست؟

اگه رشته ی تحصیلی شما در دبیرستان ریاضی فیزیک باشد

میدانید که تمایل واکنش دهی مواد متفاوت است

وقتی یک ماده که میل واکنش دهی بالا دارد میرسد به یک زوج ترکیب شده

آن که میل بیشتر دارد می آید و جایگزین یکی از زوجهای پیوند میشود

رادیکال های آزاد عامل اصلی سرطان و MS

وبسیاری از بیماریهای لاعلاج امروزی یکی از کارهایی که میکند این است که می آید و در ساختار DNA

قرار میگیرد به جای یکی از واحدهای اصلی و اختلال در ساختار سلول DNA

ایجاد میکند و میشود عامل بسیاری از بیماریها

حالا ربط این مسئله به سوال شما و این آیه چیست؟؟؟؟؟؟؟؟
ظَهَرَ الْفَسَادُ فِي الْبَرِّ وَالْبَحْرِ بِمَا كَسَبَتْ أَيْدِي النَّاسِ لِيُذِيقَهُم بَعْضَ الَّذِي عَمِلُوا لَعَلَّهُمْ يَرْجِعُونَ ﴿۴۱-روم﴾

منشأ پیدایش رادیکال آزاد دست آورد های بشری است

تمام مواد نگهدارنده ی کارخانه ای

تفلون، گازهای سمی، کنسروها و بسیاری از مواد غذایی مانند سوسیس و کالباس

و بسیاری از این چیزهای به اصطلاح خوشمزه منشأ رادیکال آزاد است

خوب حالا آیا این درست است که این بیماری ها را به خدا نسبت دهیم

در مورد طاعون هم خداوند به او قدرت پیشگیری داده

و البته چرا طاعون

اصلاً شما ممکن است بپرسید خدا چرا بیماری خلق کرده است

دلایل بسیار متعددی دارد!

به چند مورد اشاره میکنم

خداوند با اسباب در این عالم کار میکند بنا به حکمتش

از خواص این دنیا هم این است که محل بقا نیست

و فانی است و هر کسی باید مرگ را بچشد و این بیماری از عوامل مرگ هستند

اما چرا بعضی ها باید رنج ببینند با این بیماری ها

1- عده ای در بیمار شدنشان خودشان مقصرند

2- عده ای گناه میکنند در این دنیا و توبه نمیکنند و خداوند از سر رحمتش نتیجه ی اعمال بدشان را در همین دنیای فانی به آنها میچشاند تا در جهان دیگر که شدت عذابها شدیدتر و طول مدتش بیشتر است در سختی و رنج نباشند

3- عده ای بیمار شدنشان به علت ظلم دیگران است و با توجه به اینکه این دنیا محل تجلی افعال موجودی مختار است برای تجلی این اختیار موجود مختار باید مجالی به انسانهایی که میخواهند پلیدانه زندگی کنند هم تا اندازه ای داده شود عده ای مظلوم میشوند و عده ای ظالم که خداوند رحیم در ازای ظلم محدود در این دنیای فانی آنها را قرین رحمت ابدی خود در دیار بقا میکند

4- عده ای بیمار میشوند تا آزمایش کند خداوند اطرافیان آنها و خود آنها را

5-...

خلاصه حکمتها و سنتهای بیمار شدن ها بسیار است

میشود این پاسخها را باز هم بسط داد

و بیشتر توضیح داد اگه خواستید

إن شاء الله

یا در این تاپیک ها:

در تایپک:
حکمت خلقت شیطان p#
از این ارسال به بعد : http://forum.bidari-andishe.ir/thread-22...l#pid96837

در تاپیک: آیا تا به حال به امتحانات الهی فکر کرده اید؟؟؟ p#
از این ارسال به بعد: http://forum.bidari-andishe.ir/thread-13...l#pid95401
به عنوان نمونه:

(۲/اسفند/۹۰ ۱۸:۳۶)علی 110 نوشته است: [quote='anti dajjil' pid='95319' dateline='1329816867']
اما استدلال های شما دوستان قبول است اما آیا بودن این امتحانات لازمه ی بشر است؟

بسم الله الرحمن الرحیم
سلام
ببینید دوست عزیز
این سوال و اینگونه سوالات ناشی از این است که ما درک درستی شاید از مفهوم دنیا نداریم
خاصیت دنیا این است که موجودی مختار در آن وجود داشته باشد
لازمه ی اختیار این است که بتواند این موجود مختار بین دو راهی قرار بگیرد و با اختیار و آگاهی خود یکی را برگزیند
لازمه ی وجود دو راهی این است که تاجایی که مشیت خدا اجازه دهد خیر و شر در عالم دنیا اجازه بروز و حضور و تجلی داشته باشد
اگر کسی نتواند عمل شری را که در نیتش هست انجام دهد در این دنیا دیگر غرض آفرینش این دنیا که حضور موجودی مختار است را خود خالق دنیا نقض کرده است
و دیگر نمیشود به این دنیا گفت دنیا
چون دار اختیار نیست
میشود آخرت
جایی که یا خیر محض است و یا شر محض
بهشت و دوزخ

(۲/اسفند/۹۰ ۱۴:۰۴)anti dajjil نوشته است: کافر هزاران گناه کبیره ی غیرقابل بخشش کرده است. خداوند میداند که آینده ی او چه جور خواهد بود و میداند او قابل برگشت نیست ولی باز برای او امتحانی قرار میدهد.
یعنی بدون امتحان خداوند علیم نمیتواند ثابت کند آن شخص گناه کار است؟(با اینکه هزاران گناه کبیره دارد)

دستگاه استدلالی در این سوال به گونه ای قرار گرفته که پنداشته شده است که امتحانات خداوند گویی به همان انگیزه ی امتحانات بشری انجام میگیرد
بشر یکی از مهمترین انگیزه هایش از امتحان کردن کسب آگاهی خودش به امری مجهول است
اما امتحان خدا دلایلش آگاه کردن خود فرد از حقیقت وجودی خودش است
الَّذِي خَلَقَ الْمَوْتَ وَالْحَيَاةَ لِيَبْلُوَكُمْ أَيُّكُمْ أَحْسَنُ عَمَلًا وَهُوَ الْعَزِيزُ الْغَفُورُ ﴿۲-ملک﴾

همانكه مرگ و زندگى را پديد آورد تا شما را بيازمايد كه كدامتان نيكوكارتريد و اوست ارجمند آمرزنده (۲)

نکته ی بسیار ظریف این آیه هم این است که خداوند در انگیزه ی خلقت میفرماید کدام یک نیکوکار ترید

یعنی بنای عالم دنیا هم بر خیر است:
تا شما را بيازمايد كه كدامتان نيكوكارتريد ... (۲)

یعنی رضای خدا و خواست خدا عمل خیر بندگان است

لِيَمِيزَ اللّهُ الْخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ ...﴿۳۷-الانفال﴾

تا خدا ناپاك را از پاك جدا كند ...(۳۷)
و همچنین جدا کردن پاک از ناپاک
به شکلی که در روز قیامت هم که پاک از ناپاک حقیقتاً جدا میشود، اعمال خود این موجود مختار گواه است و نمیتواند این موجود مختار اعمال خودش را انکار کند
همانطور که در پاسخ گذشته خدمت شما عرض کردم
این دنیا دار اختیار است
اگر اختیار بخواهد باشد خداوند تا حدی که مشیت و حکمتش اجازه میدهد به شرور هم باید اجازه عملی کردن انگیزه ها و نیت های درونی خود را بدهد تا هم حقیقت وجودی آنها برای خودشان و دیگران مکشوف شود و هم خاصیت عالم دنیا که محلی برای تحولات موجودی مختار است از بین نرود
البته جواب هر دو بخش را باز میتوان بسط داد که فکر میکنم کافی باشد
خداوند هادی و نگهدار همه ی ما

(۲/اسفند/۹۰ ۱۷:۰۹)freewish نوشته است: در روایات دو گونه بیان شده ، یک سری اونا رو مجازات می دونن یک سری کاملا اتفاقی یا بخشش گناهان.

دوست عزیز ما هیچ اتفاقی در عالم نداریم و هیچ آیه و روایتی هم نمیگه اتفاقی
اگر مقصود شما از اتفاقی مترادف با بی دلیل خاص و بی حکمتی خاص در مورد انسان است!

(۲/اسفند/۹۰ ۱۵:۱۶)mohammad727 نوشته است: بسم الله الرحمن الرحيم
بنده در تاپيك شبيه به اين عرض كرده بودم كه . فكر كردن در اعمال و تصميمات خداي يگانه كفر محض است

خداوند در قرآن انسان ها را دعوت کرده که در بسیار چیزها از جمله سرگذشت گذشتگانی که گرفتار عذاب شده اند و شگفتی های آفرینش عمیقاً بیاندیشند
و بسیاری از این اعمالی که خدا در قرآن دعوت به تفکر در مورد آنها فرموده مانند عذاب گذشتگان و شگفتی های خلقت همه اعمال خدا و تصمیمات خداست پس این که به طور کلی بگوییم تفکر در این موارد کفر محض است به نظر مخالف حکم خدا در قرآن است و اظهار نظر مخالف حکم صریح خدا در قرآن خود مرتبه ای از کفر است
آنچیز که از آن نهی شده ایم تفکر در ذات خداست که گرفتار به آن بر طبق آیات و روایات سرانجام به کفر شخص می انجامد
و چیز دیگری که از آن نهی شده ایم چون و چرا کردن در اعمال خداست!
و اگر منظور این دوست عزیز ما از این مطلب

(۲/اسفند/۹۰ ۱۵:۱۶)mohammad727 نوشته است: فكر كردن در اعمال و تصميمات خداي يگانه كفر محض است

این بوده باشد که نباید در افعال خدا چون و چرا کرد کلامی کاملاً حق است که خود خداوند در قرآن هم آن را تصریح فرموده
لا يُسْئَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَ هُمْ يُسْئَلُونَ» (الأنبیاء - 23). ترجمه: خدا از آن چه مى‏كند سوال نمى‏شود، ولى آنان سوال خواهند شد.
قرار نیست ما در کار خدا چون و چرا کنیم و ازش سر در بیاریم
قرار است بندگی خدا را کنیم
یا علی و خدا نگهدار و هادی همه ی ما

(۲۹/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۵)علی 110 نوشته است:
(۲۹/اسفند/۹۰ ۱۴:۳۹)mrfarzadj نوشته است: در غیر این صورت آفرینش بیماری ها توسط خدا رو جالب نمی دونم

وجود چیزی به نام بیماری در این عالم فنا هیچ مغایریتی با توحید و عدالت خداوند ندارد
گویا ارسالهای قبلی را مطالعه نکرده اید
و البته خداوند رحیم و کریم و حکیم
کاری ندارد که ما چیزی را جالب میدانیم یا نه
بر اساس حکمت بالغه اش عالم را تدبیر میکند
اگه جایی در استدلالهای بالا در مورد علت وجود بیماری (و البته نه بیماری هایی ساخته ی فعالیت های بشری مانند ایدز و MS و ...) مشکلی بود
در حد وسع اندکم در خدمتم إن شاء الله

در تاپیک:
...::: قاتل امام زمان کیست؟ :::...
در این ارسال : http://forum.bidari-andishe.ir/thread-10...l#pid96157

از این تاپیک هم میتونید استفاده کنید به نظرم:

چرا عدل از اصول دین هست؟ اصلاً عدل یعنی چی؟#

فکر کنم البته جای این ارسال بنده درست نباشه! احتمالاً باید برود به تاپیک مربوط به عدل