کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
بحث بر سر خلافت و امامت 12 امام
۲:۴۶, ۱۲/شهریور/۹۱
شماره ارسال: #1

شیعه جواب بده چرا دوازده معصوم؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید

آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۳:۲۱, ۱۲/شهریور/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۲/شهریور/۹۱ ۱۴:۱۵ توسط وحید110.)
شماره ارسال: #11
آواتار
در این بحث بنده و جناب منتقم زهرا و برادران اهل سنت پست میدهند
دوستان عزیز بنده هم نکات رو برای ما بفرستند . تا استفاده کنیم

اینگونه بهتر نتیجه میدهد .

یک بحث تا پایان ادامه پیدا کند و نتیجه مشخص شود

قواعد بحث هم رعایت شده و توهینی به یکدیگر نشود


بحث هایی بجز بحث در جریان حذف میشود

در پناه خدا

نقل قول:موسی بن جعفر را ما چگونه خلیفه بدانیم در حالی که یک روز هم خلافت نکرد، و خلیفه وقت، هارون الرشید، او را به زندان افکنده بود؟! یا علی بن موسی رضا را چگونه خلیفه بدانیم و مامون را ندانیم در حالی که مامون او را ولیعهد خود کرد و امام رضا در زمان ولایت عهدی مُرد! و هرگز خلیفه نشد، روح مامون بما خواهد خندید که مرا خلیفه نمیدانید و ولیعهد مرا خلیفه میگویید در حالیکه یک روز هم حکومت نکرد!!

جناب در جستجوی سختی خیلی زیبا از قران جواب دادند ولی ایشان را شیعه پیروی کرده امام و جانشین پیامبر میدانسته و از ایشان تبعیت میکرده . بنابرین ایشان همه خلیفه بوده اند .
این استدلال خنده داری بود
نقل قول:و این حادثه را من خود به چشم سر دیدم:
روزی در مغازه خود نشسته بودم، مردانی داخل شدند و یک مرد عصا به دست را با احترام تمام بر روی صندلی نشاندند و گفتند: ایشان، امیر المومنین و خلیفه است و ایشان هاشمی القریشی هستند و ما پرچم های سیاه را برافراشیتم تا به جنگ هند و فتح بیت المقدس برویم. اشاره آنها به این حدیث پیامبر بود که از خراسان مردانی با پرچم سیاه، بیت المقدس را فتح می کنند و اشاره به حدیث دیگری درباره جنگ هند است.
اما پرچم سیاه، و یا قریشی و هاشمی بودن آن خلیفه کافی نیست تا حدیث درباره او باشد و دیدیم که کارشان به جایی نرسید! و استنباط شما از عدد 12 هم همین گونه است !

هر چند مشخص نیست چه میگویید
اما این که ما چه کسی را امام و جانشین رسول خدا میدانیم اولا بر اساس حدیث جابر است .
و پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) علی (علیه السلام) روحی فدا را انتخاب فرمودند و به ترتیب ایشان جانشینان پس از خود را معرفی میفرمودند . پس هر کسی قیام کرد امام نیست .
امام مشخص است
حالا این سفسطه بی سرو ته چه چیزی را میخواهد برساند نمیدانم

حقیقت مثل روز روشن است
باید چشم باز کنید تا ببینید
نقل قول:اما پرچم سیاه، و یا قریشی و هاشمی بودن آن خلیفه کافی نیست تا حدیث درباره او باشد و دیدیم که کارشان به جایی نرسید! و استنباط شما از عدد 12 هم همین گونه است !

توصیه میکنم کمی مطالعه کنید هر چند این ها را برای بی سواد ها مینویسید و فقط همانها باور میکنند .
این احادیث هنوز اتفاق نیفتاده است

خلط مبحث میفرمایید . این چه ربطی دارد؟!!!!
Huh

نقل قول:امام ابن تیمیه 12 نفری که پیایی بعد از پیامبر خلیفه شده اند را مصداق حدیث میداند.

باید بدانید شیعه به اندازه تربچه ارزشی برای نظرات ابن تیمیه ارزش قایل نیست . کسی که به خاطر مجسم دانستن خدا کافر است

دلایلتان هم خنده دار و در ضمن شما باید برای ما از منابع قابل قبول خودمان دلیل بیاورید . نه امام!!! این تیمیه

نقل قول:و حدیث دیگری هم داریم که بعد از پادشاهی خوب پادشاهی بد شروع میشود بعد هرج و مرج و میشود و باز خلافت راشده باز میگردد.

کدام حدیث؟
ثانیا میفرمایید پادشاه . جانشینانی که بعد از پیامبر امدند پادشاه هم بودند . هیچ ارتباطی به اسلام ندارند ٫ همین ها هستند ابروی اسلام را برده اند و با غیر مسلمانان که بحث میکنیم ابرویمان میرود

پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) ففرمونده انان که باید جانشینان من شوند اینها هستند حالا غاصبینی حق انها را خورده اند و با شکنجه و زندان و به شهادت رساندن خاندان رسول خدا (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) مانع امر خدا شدند بحث دیگریست

بقیه مطالب هم انشای بی سند و مدرک و خنده دار شماست
خودتان میگویید بعضی احادیث در جریانند و هنوز عملی نشده از طری قیام خراسان برای گرفتن فلسطین را امری مختومه مینامید

الان شما بفرمایید ۱۲ نفر خلیفه پیامبر طبق این حریث چه کسانی هستند

هر چند به نظر من بهتر است اول از همه روی این که جانشین بعد از پیامبر کیست بحث شود

وقتی نتیجه ان بحث ها مشخص شود این مسایل دیگر خود به خود حل میشود
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۴:۰۸, ۱۲/شهریور/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۲/شهریور/۹۱ ۱۴:۱۷ توسط خیبر110.)
شماره ارسال: #12
آواتار
جناب محمد با کی داری لج بازی میکنی؟

اومدی به یک تالار شیعی که بچه های تالارش باهوش و فهیم هستن یا حداقل حرف مفت رو قبول نمیکنن
اونوقت با کپی پیست های بی ارزش و بی منطق میخوای حرفت رو به کرسی بنشونی
فکر میکنی با یک مشت بچه طرف هستی؟
شما حتی حرف های توهین امیز هم میزنی برای مثال حضرت فاطمه زهرا رو هم با اسم کوچیک صدا میزنید و حتی یک حضرت خشک و خالی جلوی اسمشون اضافه نمیکنی ولی برای ام المومنین عایشه!!! و حضرت عمر!!! صد تا لقب جلو و اخر اسمشون اضافه میکنی!!!

شما میدونی اهل تسنن ایران چه احترام و جایگاهی برای حضرت فاطمه زهرا قائل هستن
واقعا وهابی ها دارن چقدر به قهقرا میرنHuh

دیگه ما رو چی فرض کردی؟

تا الان هرچی تونستی شبهه وارد کردی و فقط از روی منابع معتبر خودتون و قران جوابت رو دادن

یکی ، فقط یکی از سوالاتی که ما پرسیدیم رو میتونی جواب بدی؟ فکر نکن احمق هستیم و وقتی از زیر بار جواب دادن فرار میکنی نمیفهمیم!!!!

بر عکس ما به اسم بیداری اندیشه به این تالار اومدیم . نه از روی باد هوا و برای تفریح!!!! (این نکته رو یادت نره)

شما فقط بگو میتونی با منابع خودتون هم اثبات بکنی چرا بعد از پیامبر حضرت ابوبکر با شورای اصحاب (همون هم قبول ندارم شورا بوده باشه) انتخاب شد ولی جناب عمر رو خود جناب ابوبکر انتخاب کرد!!!!

اگر قرار به شورا نبود چرا امام علی بعد از پیامبر حقش خورده شد؟؟؟

عزیز من ما یک سری شبهه جدی به اهل تسنن داریم اگر میبینی ساکت هستیم و فقط داریم توی گارد دفاعی جواب شبهات بچه گانه ی وهابیت کثیف و دست پرورده ی صهیونیست رو میدیم فقط به خاطر این هستش که وهابیت برای اختلاف افکنی بین شیعه و سنی سوء استفاده نکنه وگرنه هیچ جوره وهابیت نمیتونه جواب پهلوی شکسته ی حضرت زهرا رو بده

من با یکی از شبهاتم یک جماعت از شما رو فلج کردم !!!! بقیه اش بماند وقتی که با فرزند رسول خدا قدس رو فتح کردیم

در اخر سر هم میگم خدا ادم لجباز رو هدایت بکنه که در راه لجبازی از حق فرار کردن و مردن بد مرگی هستش

ولی ادم مغرض و مریض رو که دانسته با اهل بیت دشمنی میکنه لعنت بکنه
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۴:۴۲, ۱۲/شهریور/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۲/شهریور/۹۱ ۱۴:۴۳ توسط أین المنتظر.)
شماره ارسال: #13
آواتار
آقا محمد.

احادیث رو باید کنار هم قرار بدی.
نه اینکه از چند حدیثی که متنشون هم با هم مشابهه، اشکال بگیری.

اگه پیامبر (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) تو اون احادیث فقط فرمودند 12 خلیفه، در احادیث دیگه که تو کتب خودتون امده، اون 12 خلیفه رو معرّفی هم کردند:

« قال النبی (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) : ... ان وصیی علی بن ابی طالب و بعده سبطای الحسن و الحسین تتلوه تسعه ائمه من صلب الحسین ... قال : اذا مضی الحسین فابنه علی فاذا مضی علی فابنه محمد فاذا مضی محمد فابنه جعفر فاذا مضی جعفر فابنه موسی فاذا مضی موسی فابنه علی فاذا مضی علی فابنه الحسن فاذا مضی الحسن فابنه الحجه م ح م د المهدی فهولاء اثنی عشر ... »

پیامبر خدا (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) فرمودند : همانا وصی من علی بن ابی طالب است و پس از او حسن و حسین و پس از حسین نه نفر امام از صلب او هستند ... آن حضرت در ادامه فرمودند : پس از حسین این امر به فرزندش علی و سپس به فرزندش محمد و سپس به فرزندش جعفر و پس از او به فرزندش موسی و پس از او به فرزندش علی و پس از او به فرزندش محمد و پس از او به فرزندش علی و پس از او به فرزندش حسن و سپس درنهایت به فرزندش م ح م د مهدی خواهد رسید که اینان دوازده نفر اند.

فرائد السمطین ، ابراهیم بن محمد جوینی خراسانی (730 هجری) ، جلد 2 ، ص 234 ، حدیث 553 و 554 و ص 100 ، حدیث 425 ، چاپ دارالجوادین للطباعة و النشر السوریه ، 2006 میلادی

شواهد التنزیل ، عبید الله بن عبدالله بن احمد (حاکم حسکانی حنفی) ، جلد 1 ، ص 457 ، حدیث 626 ، چاپ مجمع احیاء الثقافه الاسلامیه ، 1427 هجری

ینابیع المودة ،سلیمان بن ابراهیم قندوزی حنفی ، ج 3 ، ص 281 ، چاپ دارالأسوة ، 1422 هجری

تذکرة الخواص ، سبط بن جوزی ، ج 2 ، ص 517

امضای أین المنتظر
www.kamitafakkor.blogfa.com

صفحه اینستاگرام:
hadithcity
soldierr313
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۶:۱۹, ۳۱/اردیبهشت/۹۷
شماره ارسال: #14
آواتار
(۱۲/شهریور/۹۱ ۹:۵۴)mohammade نوشته است:  
اهل سنت به زبانی عامیانه و قابل فهم برای ملای شیعه میگویند: هر کس که سبیل داره بابای تو نیست !
توضیح:
در حدیث آمده که 12 نفر خلیفه می شوند و گفته نشده که زندانی هم خلیفه است، فراری یا کسی که از ترس یا به هردلیلی غیب می شود هم خلیفه است. نفرموده است که خلیفه 5 ساله یا 8 ساله است. این که 12 امام شما با عددی که رسول الله گفته است، مطابقت دارد؛ دلیل کافی و وافی نیست! باید بقیۀ شرایط را هم داشته باشد.





سلام

عمری باشد و توفیقی نظرات و اعتقادات برجسته ترین علمای اهل سنت درباره مصادیق این 12 خلیفه از منظر ایشان را تفصیلاً بیان خواهیم کرد که در نهایت بزرگان خودشان می گویند نمی توانیم به درستی این 12 نفر خلیفه را که در زمانشان اسلام عزیز است را بیابیم و تناقضات متعدد آنها را بیان خواهیم کرد.



اما اجمالاً بیان کنم که شیعی بنابر نص صریح آیات قرآن اعتقاد به رجعت امامان علیهم السلام دارد

و طبق قائده قرآنی:

وَلَقَدْ كَتَبْنَا فِي الزَّبُورِ مِن بَعْدِ الذِّكْرِ أَنَّ الْأَرْضَ يَرِثُهَا عِبَادِيَ الصَّالِحُونَ»(انبياء 105)



که وارث حکومت زمین را در نهایت صالحان معرفی می کند مشخص می کند که علاوه بر حضرت حجت روحی و ارواح العالمین لتراب مقدمه الفداه که پس از ظهور حکومت عدلشان سراسر گیتی را در بر خواهد گرفت



سایر امامان 11 گانه در زمان رجعت (که نخستینشان حضرت سید الشهداء امام حسین علیه السلام خواهند بود) باز خواهند گشت و در زمان حکومتشان اسلام و مؤمنین عزیز خواهند بود.











ضمن اینکه سایر دوستان هم به خوبی و به قدر کافی از منابع خود اهل سنت در مصادیق این 12 تن که همگی از قریش و بنی هاشمند و اولینشان امیرالمؤمنین علی بن ابیطالب و آخرینشان حجت بن الحسن امام مهدی عج الله تعالی فرجه الشریف است بیان کرده اند.

امضای علی 110
پرستش به عبادت نیست، به اطاعت است!!!!
از که اطاعت می کنیم؟!
همو معبود ماست!!

امام زمان علیه السلام:
ظهور ما به تأخیر نیفتاده مگر به سبب اعمال ناپسندی که از ایشان (شیعیان) سر می‌زند و خبر آنها به ما می‌رسد.

ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  دلایل عقلی حقانیت خلافت امام علی (علیه السلام) + (سند "الفین" احمدرضا 6 1,845 ۱۲/آذر/۹۲ ۲۳:۳۰
آخرین ارسال: aboutorab
  استدلال عقلی و قرآنی امام زمان علیه السلام در مسئله ی امامت! علی 110 9 4,217 ۴/تیر/۹۲ ۸:۲۰
آخرین ارسال: ريحانه الرسول

پرش در بین بخشها:


بالا