کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام

نظرسنجی: آیا وجود این بحث را ضروری می دانید؟
بــــله
خــیر
     


ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 5 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
مغالطات
۱۳:۴۰, ۱۳/دی/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۳/دی/۹۱ ۱۷:۵۲ توسط Admirer.)
شماره ارسال: #1
آواتار
به نام خدا

سلام..

ان شاء الله قصد داریم در این تاپیک با کاربردی ترین بخش منطق یعنی مغالطه آشنا بشیم. مواردی که در ادامه میان تقریبا از کتاب "مغالطات" آقای خندان هست..

فقط خواهشی که از دوستان دارم اینه که به هیچ وجه مطلب از جایی کپی پیست نکنن تا سیری که مد نظر این حقیر هست طی بشه و به سر منزل مقصود برسه ... ان شاء الله!

اگر ابهامی هم بود حتما بپرسید تا به کمک همدیگه رفعش کنیم..


_ _ _ _ _ _ _ _


مقدمه :

شاید مهم ترین کار ارسطو، دانای یونان، کشف، تنسیق و تدوین قوانین و قواعد حاکم بر تفکر باشد؛ یعنی همان مجموعه ای که نام ارغنون بر آن نهاده شد و ارسطو مدعی شد که رعایت آن ها موجب راه نیافتن خطا در تکفر است.
آدمی چه منطقدان باشد، و چه از منطق و قواعدش بی خبر، به طور طبیعی بر اساس قواعد خاصی تفکر و استدلال می کند و از قوه ی تفکر که خداوند در وجود او به ودیعه گذاشته است در مواجهه با دیگران بهره می برد. گرچه منطق از آن جهت که چگونه استدلال کردن را به بشر می آموزد، بسیار مهم است، اما شاید فایده ی دیگر آن که جلوگیری از راه یافتن مغالطه، یعنی خطای در استدلال است، مهم تر باشد.
قواعد منطق را باید به کار برد و ممارست کرد تا هم خود دچار مغالطه و خطای در تفکر نشد و هم مغالطه و خطای استدلال دیگران را تشخیص داد. کوتاه سخن این که منطق را باید به صورت کاربردی فرا گرفت. چرا که گروه های مختلفی برای جذب مخاطب بیشتر از ابزارهای تبلیغاتی مختلفی از قبیل مطبوعات، کتاب، تلویزیون و ... بهره می برند، بالطبع هر چه ابزار عرضه ی تفکر پیچیده تر باشد، شناخت خطا و درستی تفکر نیز پیچیده تر خواهد بود، در نتیجه اهمیت منطق کاربردی و شناخت انواع مغالطه هم بیشتر می شود.



[تصویر: 54088452316088112587.jpg]



علم منطق :

« ابزاریست علمی که به کارگیری آن ذهن انسان را از خطای در تفکر باز می دارد؛ از فواید آن تشخیص اندیشه ی درست از اندیشه ی نادرست است؛ و از لوازم آن انتقال اندیشه با کمک زبان است که از آن‌ها برای تعریف منطق هم بهره برده می‌شود. »

ادامه دارد...
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Havbb 110 ، مجید املشی ، سید ابراهیم ، شیدا ، ELENOR ، حسن.س. ، blue.blood ، یا ثارالله ، عبدالرحیم ، مفقود الاثر ، وحید110 ، yamin ، MEHJR ، فرهاد55 ، كارمند پيمانی ، Hadith ، علي ، فاطمه خانم ، بیداری اندیشه ، حسن عزتي ، faateme-313 ، ترنم ، Dragonborn ، jerjis ، seyed ahmad ، mkashipazha ، dinpajoohan ، mahdy30na ، viana ، مبينا ، سید هادی ، Farzaneh ، joseffist ، ahmad1300 ، أین المنتظر ، حسین14 ، Justice Bringer ، عبدالرحمن ، AmirEfrit

آغاز صفحه 3 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۲۲:۰۷, ۱۹/دی/۹۱
شماره ارسال: #21
آواتار
به نام خدا

با سلام به دوستان!

دو روزی گذشته و خبری نشده ها!Sad کسی نیست به سوال های تمرین جواب بده؟ اصلا مطلب رو کسی عمیقا خونده؟Huh

یا علی

امضای Admirer
[تصویر: 1wn3fi050ilv8uqetyj9.jpg]
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۲۳:۱۰, ۱۹/دی/۹۱
شماره ارسال: #22

در مورد من دلیل جواب ندادنم به تمرین ها زیاد بودنشون و تنبل بودنم بود
خوب مورد اول مثالی از مغالطه ی بزرگ نمایی هستش ، شنونده فکر میکنه که احتمالا نفرات اول کفش پوما داشتند ، شاید هم واقعا داشتند ولی شاید هم اون چهار نفر دقیقا چهارم تا هفتم شده باشن Smile

دومی هم کوچک نمایی (بزرگ نمایی) هستش که خوب فروشنده مشخص نکرده چقدر از کتاب ها تخفیف 50 درصد دارند و چقدر 5 درصد و چقدر بین 5درصد تا 50درصد

در مورد سوم هم دین رو چیزی جز برنامه ای از سوی ثروت مندان دونستن مغالطه ی کنه و وجه هستش

در مورد چهارم هم هیچ عقل سالمی نمیتونه قوانین دست و پاگیر رو دلیل جرم و جنایت بدونه پس مغالطه ی علت جعلی

در مورد آخر درست به نتیجه نرسیدم خودتون توضیح بفرمایید لطفا
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Admirer ، سید ابراهیم ، شیدا ، مجید املشی ، فرهاد55
۱۳:۴۶, ۲۳/دی/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۳/دی/۹۱ ۱۳:۵۵ توسط ایرانی.)
شماره ارسال: #23

نقل قول: مبارزه با مغالطه، خواستگاه و خواست علم منطق


ببخشید جناب ناظر
منظورتان خاستگاه است یا بنده بد متوجه شدم؟


در ضمن کلمه مبارزه با توجه به ساختار دستوری عبارت شما و همچنین کاما و واو عطف بین چند کلمه شامل علم منطق هم میشود.
یعنی مبارزه با مغالطه و خاستگاه و خواست علم منطق!

صحیحش این است:
خاستگاه و خواست علم منطق و مبارزه با مغالطه

چون منظور شما قطعا این نیست که خاستگاه علم منطق به دلیل مبارزه با مغالطه بوده؟
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Admirer ، علي ، مجید املشی ، شیدا
۱۸:۰۵, ۲۳/دی/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۳/دی/۹۱ ۱۸:۰۹ توسط علي.)
شماره ارسال: #24

(۲۳/دی/۹۱ ۱۳:۴۶)ایرانی نوشته است:  
چون منظور شما قطعا این نیست که خاستگاه علم منطق به دلیل مبارزه با مغالطه بوده؟

فکر کنم منظورشون دقیقا همین بوده (و ممکنه اشتباه فکر کنمBig Grin)

البته ایرادی که شما به عبارت وارد کردید هم درسته
منظور نویسنده اینه که : مبارزه با مغالطات = خاستگاه و خواست علم منطق
اما میشه برداشت کرد: مبارزه با مغالطات و خاستگاه و خواست علم منطق

شاید بهتر بود قسمت <و خواست> نوشته نشه و عبارت این طوری بیان بشه:
مبارزه با مغالطات ، خاستگاه علم منطق

جناب admirer خودتون مشخص کنید تکلیف ما رو و ضمنا تاپیک رو هم جلو ببرید
با تشکر
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Admirer ، شیدا
۱۲:۳۳, ۲۴/دی/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۴/دی/۹۱ ۱۲:۳۹ توسط ایرانی.)
شماره ارسال: #25

نقل قول: منظور نویسنده اینه که : مبارزه با مغالطات = خاستگاه و خواست علم منطق


کلمه خاستگاه یعنی منشا و منبع چیزی. یا جایی که چیزی از آن برخاسته شده. معادل انگلیسی آن Origin است.
بنابراین اصلا خاستگاه علم منطق
نمیتواند مبارزه با مغالطات باشد.

خاستگاه آن باید شرق یا غرب عالم باشد!!

این خواست علم منطق است که میتواند مبارزه با مغلطه و ... باشد!

یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: علي ، Admirer
۲:۰۱, ۲۵/دی/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۵/دی/۹۱ ۲:۰۴ توسط علي.)
شماره ارسال: #26

معنی واژه ی خاستگاه رو کاملا درست فرمودید (و منو از اشتباه درآوردید) ممنونمSmile
من این کتاب رو چند ماه پیش خوندم و با توجه به آنچه آقای خندان در ادامه ی این عبارت آورده ، من این طور برداشت کردم که منظورشون اینه که علت پیدایش علم منطق مبارزه با مغالطات بوده.

البته تو کتاب از <خواستگاه> استفاده شده که من هیچ جا چنین کلمه ای پیدا نکردم.
به هر حال فکر نمیکنم این عنوان اونقدر مهم باشه که انقدر بخواهیم در موردش بحث کنیم
بهتره به اصل مطلب برسیم

فقط نمیدونم چرا ادامه نمیدن جناب admirerDodgy
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Admirer ، ایرانی
۲:۱۷, ۲۵/دی/۹۱
شماره ارسال: #27
آواتار
خوب از یه جهت هم راست میگه چون فلسفه و منطق بعد از سوفیسم شکل میگیره .
البته سوفیسم به نوعی پایه فلسفه هست ولی بدون منطق . که منطق به علوم عقلی یه سر و سامونی میده
بنابرین جمله میتونه درست باشه .
البته من کتاب رو نخوندم
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: علي ، Admirer
۲:۲۲, ۲۵/دی/۹۱
شماره ارسال: #28
آواتار
(۲۵/دی/۹۱ ۲:۰۱)علي نوشته است:  فقط نمیدونم چرا ادامه نمیدن جناب admirer

من هم از جناب admirer عزیز خواهش می کنم که بحث خوب و ارزشمندشون رو ادامه بدن.
Blush
واقعا چنین مبحث خوبی حیفه ادامه پیدا نکنه.
انشاالله که دوستان هم مشارکت بیشتری در این موضوع داشته باشن.
Smile

امضای مجید املشی
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: علي ، سید ابراهیم ، Admirer ، شیدا ، وحید110
۱۴:۲۲, ۲/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۳/بهمن/۹۱ ۲۱:۵۷ توسط Admirer.)
شماره ارسال: #29
آواتار
به نام خدا

سلام. از جناب علی تشکر می کنم که کاملا درست گفتن!

مورد پنجم هم مغالطه ی بزرگنمایی داره. به این صورت که این شرکت مسافربری به اکثر نقاط جهان به طور ثابتی روزانه پرواز داره ولی با تکرار این گزاره گوینده قصد بزرگنمایی و فریب مخاطب رو برای تبلیغ بیشتر داره.
در مورد مغالطه هم خدمتتون عرض کنم که هم خواستگاه و هم خواست علم منطق مبارزه با مغالطه بوده است...

خوب دسته ی دوم هم تموم شد و به سراغ دسته ی سوم تبیین های مغالطی میریم :

-دسته ی سوم مغالطاتیست که در آنها شخص، حادثه یا سخنی را نقل و بازگو می کند و در آن اصل ماجرا را مخدوش می کند که به آنها "مغالطات نقل" هم گفته می شود :

1. مغالطه ی دروغ : هنگامی که گزاره ی بیان شده با واقعیت خارجی مطابقت نداشته باشد این مغالطه اتفاق می افتد. البته باید توجه داشت که دروغ اخلاقی که مورد نکوهش دین است جنبه ی وسیع تری دارد و به طور کلی به عدم مطابقت گزاره ی بیان شده با اعتقاد گوینده اطلاق می شود. به مثال زیر توجه کنید :

او یکی از مدیرعاملان این سازمان است و مدیرعاملان این سازمان حقوقی بیش از دویست هزار تومان در ماه دارند. بنابراین، باید حقوق او بیش از دویست هزار تومان در ماه باشد.

استدلال فوق از نظر صوری و رعایت قواعد استنتاج صحیح و بدون اشکال است، اما می توان تصور کرد که مقدمه ی اول ( او یکی از مدیر عاملان این سازمان است ) دروغ و غیر مطابق با واقع باشد.

2. مغالطه ی توریه : هدف کسی که مرتکب این مغالطه می شود همان هدف شخص دروغگوست با این تفاوات که در اینجا ظاهرا معنای سخن درست است، اما آنچه که مخاطب از آن درک می کند نادرست و دروغین است. به مثال زیر توجه کنید :

من می روم در حیاط می ایستم، اگر تلفن با من کار داشت بگو در خانه نیست.

همانطور که می بینید ظاهرا سخن درستی می باشد و بعدها در صورت آشکار شدن حقیقت امکان دفاع برای گوینده وجود دارد.

3. مغالطه ی نقل قول ناقص : نقل گزینشی بخشی از سخنان دیگران به قصد فریب دادن مخاطب را مغالطه ی نقل قول ناقص گویند. البته به شرطی که این عبارات گلچین شده معنایی غیر از آنچه که مقصود اصلی گوینده بوده را به مخاطب القا کنند.

4. مغالطه ی تحریف : هنگامی که به یک گزاره عباراتی اضافه یا از آن کم کنیم تا منظور اصلی گوینده را منحرف کنیم مرتکب این مغالطه شده ایم.

5. مغالطه ی تفسیر نادرست : به مغالطه ای گفته ای می شود که شخص گوینده گزاره ای را مغایر با اغراض گوینده تفسیر کند.

6. مغالطه ی تاکید لفظی : تکیه و تاکید بر برخی الفاظ یک گزاره و استنباط معانی خاصی که مورد نظر گوینده ی آن نبوده است. به مثال زیر توجه کنید :

آن ها معتقدند که انسان ها به طور برابر و مساوی به دنیا می آیند، لذا این امر دلیل نمی شود که به آن ها حق رای و اظهار نظر برابر بدهند.

تاکید بر به دنیا آمدن برابر در دنیا، به طور ضمنی این مفهوم را در بر دارد که آن ها مساوی باقی نمی مانند.

خوب بخش تبیین های مغالطی به طور کلی به پایان رسید و حقیر قصد دارم برای مرور یک سری تمرینات کلی از مغالطاتی که تا الان مطرح شدن به دوستان بدم :

تمرین : در متون زیر مغالطات را با ذکر نوعشان مشخص کنید :


1. من قبول ندارم که یک شرکت ایرانی بتواند اقدام به اجرای این پروژه ی عظیم صنعتی کند، چرا که به ندرت شرکت ایرانی پیدا می شود که پروژه های اجرا شده توسط آن بدون اشکال بوده باشد.

2. آشنایی سطحی ما با علوم انسانی از راه ایدئولوژی سیاسی رفته رفته عمیق تر می شود.

3. در جنگلی که کسی در آن وجود ندارد، اگر درختی بشکند و بر زمین بیفتد، آیا شکستن و افتادن درخت همراه با صدا خواهد بود؟

4. هر آنچه از دنیا دوری کنی به نفعت خواهد بود؛ چرا که دنیا چیزی نیست جز هوا و هوس و تعلقات کاذب به ظواهر فریبنده.

5. مولفان این کتاب می گویند ریاضی ذهن انسان را پرورش می دهد و از این طریق خواسته اند مطرح کنند که ذهن فقط با ریاضی است که فعال و تیز می شود. این ادعای نادرستی است چرا که ما افراد بسیاری داشته ایم که حتی مقدمات ریاضی را هم نخوانده بودند و از دانشمندان بزرگ و متفکر بودند.


فعلا این 5 مورد رو جواب بدید تا باز هم تمرین طرح کنم.Smile

یا علی
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: حسن.س. ، سید ابراهیم ، rastin ، مجید املشی ، فرهاد55 ، شیدا ، mkashipazha
۱۷:۲۴, ۳/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #30

بسم الله الرحمن الرحیم

4. هر آنچه از دنیا دوری کنی به نفعت خواهد بود؛ چرا که دنیا چیزی نیست جز هوا و هوس و تعلقات کاذب به ظواهر فریبنده.

مغالطه ی کنه و وجه ( هیچ چیز نیست به جز )


ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: مجید املشی ، شیدا ، Admirer
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  بحث و گفتگو در مورد مغالطات سعدی 15 3,520 ۲۰/تیر/۹۵ ۱۸:۵۲
آخرین ارسال: Bidel.s

پرش در بین بخشها:


بالا