کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 0 رای - 0 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آیا خدا مجسّم شده یا میشود؟(سوال)
۲۱:۳۰, ۲۸/بهمن/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۸/بهمن/۹۲ ۲۲:۴۷ توسط Ali#59.)
شماره ارسال: #1
آواتار
بسم الله الرحمن الرحیم

سلام!
ما مسلمانان معتقدیم که خداوند قادره.این قادر بودن بدین معنیه که خدا هر کاری رو که بخواد میتونه انجام بده،و همچنین او برای انجام کارهاش به تامل یا صبر یا تلاش احتیاج نداره... .
حالا یک سوال!!Cool
هممون میدونیم که خدا قادره که در قالب یک انسان مجسم بشه(یعنی قطعا قدرتش رو داره)،اما سوال من اینه که آیا خداوند هیچ وقت این کار رو کرده یا میکنه؟؟؟
یعنی آیا ممکنه خدا گاهی در قالب یک انسان روی زمین مجسم بشه؟
اگه بله،چرا و چگونه؟
اگه هم نه،چرا و چگونه؟

پ.ن:ببخشید خیلی تازگیا سوال میپرسم!Blush
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: حسن.س. ، السا ، وحید110 ، sagheb ، آیلار ، سید ابراهیم ، mahdy30na ، قلب ، آیات ، help me ، meisamtiger
۲۳:۲۸, ۲۸/بهمن/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۸/بهمن/۹۲ ۲۳:۲۸ توسط السا.)
شماره ارسال: #2
آواتار
نقل قول:
یعنی آیا ممکنه خدا گاهی در قالب یک انسان روی زمین مجسم بشه؟
یعنی بعدش ک خدا در کالبد انسان قرار گرفت و در محدوده جسم قرار گرفت، اون فضای خارج از اون دقیقا چیه ؟؟


ب قول حضرت علی :
خدا در درون اشیاست، نه ب یگانگی

و در بیرون اشیاست، نه ب بیگانگی ....
یا علی.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: sagheb ، Ali#59 ، رضا1357 ، آیلار ، سید ابراهیم ، mahdy30na ، قلب ، help me ، meisamtiger
۲۳:۳۳, ۲۸/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #3
آواتار
خداوند کار بیهوده انجام نمیده

همچنین بعضی چیزا نشدنی یعنی ۲ تا چیز متضاد و وقتی اینها با هم مطرح میشه سوال غلطه

این سوال و اینکه خدا میتونه یک فیل رو از سوراخ سوزن رد کنه که نه قیل کوچک بشه و نه سوزن بزرگ؟

خدا میتونه سنگی بسازه که خودش نتونه بلندش کنه

خدا میتونه یه خدای بزرگتر از خودش بسازه .

جواب اول نه نمیتونه--- پس خدا ناتوانه ؟! میتونه ----کو؟

۲ نمیتونه ---- پس خدا ناتوانه
میتونه------ یعنی نمیتونه یه سنگ رو بلند کنه؟!! خخخخخخ
و ....

بازی با کلماته برادر جدی نگیر Wink
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: السا ، sagheb ، Ali#59 ، خادمة الزهرا ، آیلار ، رضا1357 ، سید ابراهیم ، mahdy30na ، حسن.س. ، قلب ، آیات ، help me ، meisamtiger
۲۳:۴۵, ۲۸/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #4
آواتار
(۲۸/بهمن/۹۲ ۲۳:۳۳)وحید110 نوشته است:  خداوند کار بیهوده انجام نمیده

همچنین بعضی چیزا نشدنی یعنی ۲ تا چیز متضاد و وقتی اینها با هم مطرح میشه سوال غلطه

این سوال و اینکه خدا میتونه یک فیل رو از سوراخ سوزن رد کنه که نه قیل کوچک بشه و نه سوزن بزرگ؟

خدا میتونه سنگی بسازه که خودش نتونه بلندش کنه

خدا میتونه یه خدای بزرگتر از خودش بسازه .

جواب اول نه نمیتونه--- پس خدا ناتوانه ؟! میتونه ----کو؟

۲ نمیتونه ---- پس خدا ناتوانه
میتونه------ یعنی نمیتونه یه سنگ رو بلند کنه؟!! خخخخخخ
و ....

بازی با کلماته برادر جدی نگیر Wink
بله در مورد اینها حق با شماست،اما سوال من اینه که خداوند هیچ وقت این کار رو میکنه یا نه؟!
یعنی آیا ممکنه یک وقتی خدا در شکل یک انسان ظاهر بشه؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: وحید110 ، سید ابراهیم ، mahdy30na ، قلب ، meisamtiger
۰:۲۷, ۲۹/بهمن/۹۲ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۹/بهمن/۹۲ ۱:۰۸ توسط وحید110.)
شماره ارسال: #5
آواتار
خیر .
خداوند از طریق اسباب کارهاش رو انجام میده و اگر لازم بود مثلا همچین چیزی یه کالبد میسازه تکونش میده مثل عروسک خیمه شب بازی
نیاز نیست خودش بره داخلش .

اگر منظورتون حلول یا الوهیت و از این حرفاس که از نظر اسلام کلا باطله
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Ali#59 ، عبدالرحمن ، آیلار ، رضا1357 ، سید ابراهیم ، mahdy30na ، قلب ، السا ، help me ، meisamtiger
۲:۲۷, ۲۹/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #6

(۲۸/بهمن/۹۲ ۲۱:۳۰)Tishtar نوشته است:  هممون میدونیم که خدا قادره که در قالب یک انسان مجسم بشه(یعنی قطعا قدرتش رو داره)،اما سوال من اینه که آیا خداوند هیچ وقت این کار رو کرده یا میکنه؟؟؟

Tishtar عزيز به هيچ عنوان اينطور نيست!Blush

شما فرضي رو مسلم در نظر گرفته ايد كه اساسا درست نيست!
اينكه همه مي دانيم(قبول داريم) كه خداوند قادر است در قالب يك انسان مجسم بشود! به هيچ عنوان همه نمي دانيمWink يعني قبول نداريم.
اين سوال بي شباهت به همان پارادوكس نماهاي معروفي كه جناب وحيد110 گفتند نيست.
پاسخ دادن به اينگونه سئوالات چندان سخت نيست بلكه تفهيمش سخته.
اما اينكه خدا قادره در قالب يك انسان مجسم بشه؟ يا قادره سنگي خلق كنه كه خودش نتواند بلند كند؟ يا غيره و غيره
جواب اينگونه سئوالات " نه " است.
اما چرا نه؟
به اين دليل كه اينگونه سوالات اساسا اشتباه هستند و ظاهرا از قدرت خدا سوال مي كند اما در واقع و در بطن سوال خداوند متهم به ضعف و كاستي مي شود. به عبارت ديگر تمامي اينگونه سوالات را مي توان به يك سوال ترجمه و خلاصه كرد :
" آيا خداوند ضعفي دارد؟" كه جواب آن " نه " است.
اينكه سنگي وجود نداشته باشد يا امكان وجود نداشته باشد كه خداوند قادر به بلند كردنش نباشد اين يعني خداوند از ضعف بري است.
اينكه امكان ندارد خداوند در قالب انساني مجسم بشود اين يعني قدرت خداوند و اگر بتواند ديگر خدا نيست!( حتما تعجب كرديد؟) واقعيت اين است كه مفهوم اساسي سئوال شما اينست :" آيا خداوند مي تواند خودش را نابود كند؟"
بگذاريد مثالي بزنم كه البته چندان دقيق نيست اما ممكن است به فهم آن كمك كند: اينكه شما نمي توانيد كارهايي كنيد كه در شان و شخصيتتان نيست آيا نشان دهنده ضعف شماست؟ مثل كارهاي بچگانه و مسخره در جمع يا كارهاي زشت و نامربوط و ... مثلا اگر كسي گفت اگه راست مي گي و شجاعت داري بيا وسط مردم فلان كار نافرم و نامربوط رو انجام بده شما مي پريد و انجامش مي ديد كه ثابت كنيد مي تونيد و قدرتش رو داريد؟
البته در اينجا بحث شان خداوند مطرح نيست بلكه بحث قدرت و توان خداوندي است.
اينكه هيچ سنگي نمي تواند وجود داشته باشد كه خداوند قادر به بلند كردنش نباشد اين يعني قدرت خداوند.
اينكه خداوند نمي تواند در قالب انساني ظهور كند اين يعني نامحدود بودن خداوند چون قالب انساني محدود است و امكان ندارد نامحدودي در محدود بگنجد.


نهايتا اينكه احاديث و رواياتي داريم در مورد اينكه در مورد ذات خداوند و چند و چگونگي اش نينديشيد زيرا هر طور كه فكر كنيد باز هم خدا آنگونه نيست و هيچگاه به سرانجام نمي رسيد.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: آیلار ، Ali#59 ، یاســین ، mahdy30na ، حسن.س. ، قلب ، السا ، meisamtiger
۹:۵۴, ۲۹/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #7
آواتار
اما سوال من پارادوکس نما نبود!

البته جوابها داده شد اما بزارید یک جور دیگه هم سوالم رو بگم : آیا در طول تاریخ خدا هیچگاه در کالبد یک انسان روی زمین ظهور کرده؟
(که البته جناب وحید110 گفتن که این در اسلام مردوده،خودم هم فکر میکردمWink)
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: وحید110 ، سید ابراهیم ، یاســین ، mahdy30na ، آیلار ، قلب ، meisamtiger
۱۰:۰۵, ۲۹/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #8
آواتار
خیــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ​ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــرSmile
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: سید ابراهیم ، یاســین ، mahdy30na ، Ali#59 ، آیلار ، قلب ، meisamtiger
۱۱:۰۴, ۲۹/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #9
آواتار
منم ی چیز بگم
در مورد اون پارادوکس ها
میگن خدا به کل شی قادر هست
یعنی سوال ما زمانی معنا داره که در داایره امکان باشه ، معنی شی هم یعنی انچه وجود داره
اونی ام ک وجود نداره عدمه
عدم هم تعریف خودمونه چون چیزی ام ک نیست یعنی نیست دیگه
در مورد سوال شما Dodgy
ب نظرتون خدا ک نامحدوده از نظر امکان میتونه به محدود تبدیل شه؟
چون در دایره امکان نیست اصلا محل بحث نمیتونه باشه
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: وحید110 ، سید ابراهیم ، خادمة الزهرا ، mahdy30na ، Ali#59 ، حسن.س. ، آیلار ، قلب ، help me ، meisamtiger ، میم.حسین.الف
۱۱:۴۴, ۲۹/بهمن/۹۲
شماره ارسال: #10
آواتار
علاوه بر پاسخ هایی که وحید عزیزم فرمودند، پاسخ خانم نینا بسیاردقیق است. برای تاکید بیشتر :

قادر: یعنی قدرت بر شی. این شی همه چیزهایی که در عالم خارج از ذهن هستند را در بر میگرید. جسمانیت واجب الوجود شی نیست، یعنی در عالم خارج اصلا وجودی ندارد که قدرت بخواهد به آن تعلق بگیرد یا نگیرد.

از این دست سوالات بسیار زیاده، سوال را به صورتی مطرح میکنند که اگر بگویی نه، گویا یک ضعفی را برای خدا اثبات کرده ای.

گرامی اگر پاسخ ها کامل و شفاف نبود بفرمایید تا بیشتر توضیح دهیم.

امضای سید ابراهیم
[تصویر: 70398176744835468767.png]
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: یاســین ، خادمة الزهرا ، mahdy30na ، Ali#59 ، حسن.س. ، آیلار ، قلب ، help me ، میم.حسین.الف
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

پرش در بین بخشها:


بالا