کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 2 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
صد رحمت به آن آدمهای بی دین !!!!!!
۱۴:۰۵, ۱/شهریور/۹۳ (آخرین ویرایش ارسال: ۱/شهریور/۹۳ ۱۴:۰۷ توسط فاطمه خانم.)
شماره ارسال: #1
آواتار
[تصویر: Besmella.png]
سلام !
  • یک شخص ِ کافر رو در نظر داریم ...این شخص دارای اخلاق ِ بسیار خوبی هست !
  1. به نظر شما آیا عملی که یک مسلمان انجام می دهد ، برتری بر عمل ِ فرد ِ کافر دارد ؟
  2. آیا تاحالا شده برتری بدهید عمل ِ کسی رو که کافر هست بر فرد مسلمان !؟ مثلا بگید صد رحمت به اون اروپایی لاییک؟!! چرا ؟!
  3. اصلا عملکرد یک آدم لائیک پاداش اخروی در پی دارد ؟؟!؟!!
اگر بله ... چه پاداشی ؟
اگر نه ... پس چه ارزشی دارد !؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: شیدا ، آیات ، یاســین ، rezamohammadi ، aaaaa ، السا ، دالاهو ، حوریه سادات ، مجید املشی ، قلب ، فدک زهرا ، رهگذر. ، azade ، صبا ، Ali#59 ، نرگس مهدوی ، fazel ، حضرت عشق ، مصباح ، nima@mohsen ، عبدالرحمن

آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۹:۱۶, ۱/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #11

بسم الله الرحمن الرحیم

البته انسانیت و اخلاق خوبه ولی منهای دین و نیت خدایی ممکنه فقط برای این دنیا مفید باشه
وقتی من دارم کاری رو می کنم ولی نیتم اخلاقیات و انسانیته، ثمرش رو در همین دنیا می بینم
نمی شود که من یک میوه ای را بکارم ولی در نهایت انتظار میوه ی دیگری را داشته باشم

ولی اگه من با پشتوانه ی دین همان کار رو انجام بدم، نه تنها انسانیت و اخلاق رو برداشت کردم بلکه آخرت خودم رو هم تضمین کردم.


اینکه من با چه نیتی عبادت می کنم : ترس از جهنم یا شوق بهشت و یا شوق خداوند
اینها همگی مراتبی از دینداری هستن گرچه بهترین آنها که از آن به عبادت احرار یاد می شه، همان شوق خدا داشتنه

با این وجود هر دو مرتبه ی دیگر آن یعنی شوق بهشت و ترس از جهنم باز هم ارجح و والاتر از کارهای اخلاقی و انسانی بدون پشتوانه ی دین است.
چرا که در هر دوی این حالت باز هم خدا در کارهای شخص حضور دارد مثلا از طریق خوف و رجایی که در شخص نسبت به خدا ایجاد می شه
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: شیدا ، حوریه سادات ، قلب ، فاطمه خانم
۱۹:۵۸, ۱/شهریور/۹۳ (آخرین ویرایش ارسال: ۱/شهریور/۹۳ ۱۹:۵۹ توسط حوریه سادات.)
شماره ارسال: #12
آواتار
ممنون بابت تاپیکSmile
مصداق حرف شما رو من دربعضی اطرافیانم دیدم..مثلا میگن غیر از اینکه خدا از ما میخواد آدم خوبی باشیم و اخلاقیات رو رعایت کنیم؟پس نماز روزه و..واسه چی؟!
جواب من به اونا اینه که خوب بودن لازمه اما کافی نیست..
بندگی باید کرد..
بندگی یعنی همون کار های خوب رو در راه خدا انجام دادن..
بیخود نیست که ما تو دینمون به نفس عمل تاکید شده..
الاعمال بالنیات..
این یعنی نیت عملی که یه مسلمون انجام میده با نیت یه غیر مسلمون زمین تا آسمون فرق میکنه..
و هر کدوم بر اساس نیتی که دارن پاداش میگیرن..

نقل قول:به نظر شما آیا عملی که یک مسلمان انجام می دهد ، برتری بر عمل ِ فرد ِ کافر دارد ؟
حالا صرفا به اسم هم نیست..
یبار یه مسلمونه که داره برا ریا همون عملیو انجام میده که یه کافر از انجامش نیت خدایی داره،خودشم خبر نداره(براساس فطرتشه)..
صد البته نمیان بگن چون تو مسلمونی اجرت بالاتر از اون کافره..

نقل قول:آیا تاحالا شده برتری بدهید عمل ِ کسی رو که کافر هست بر فرد مسلمان !؟ مثلا بگید صد رحمت به اون اروپایی لاییک؟!! چرا ؟!
بله ولی کار درستی نیست..نمیشه به این راحتی در موردشخص خاصی نظر داد..

نقل قول:اصلا عملکرد یک آدم لائیک پاداش اخروی در پی دارد ؟؟!؟!!
شاید داشته باشه..الله اعلم..
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: شیدا ، قلب ، فاطمه خانم
۲۱:۱۵, ۱/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #13
آواتار
نقل قول:درست هست .
جهت و تاثیره مادی یکی هست .
  • شما (مسلمان) پول می دهید برای یتیم
  • او (کافر) پول می دهد برای یتیم
منتها این نیت هست که به عمل ارزش ِ اخروی میدهد .
دین هم چیزه عجیب و غریبی نیست . برنامه ای هست از او که ما را خلق کرده و به حال ِ ما و نیازه ما آگاهی دارد .
به همین سادگی [تصویر: happy.png]

فطرت مثل دانه است . باید کاشته بشود . باید پرورش پیدا کند . نگه داشتنش حاصلی ندارد.
ممنون
مگه عمل بدون نیت هم می شه؟
ببخشید اما عمل بدون نیت مثل حل کردن سوال ریاضی بدون ایده حل هست.
همچین چیزی امکان نداره.
مسلمان می گه برای خدا
کافر (که به نظر من کافر نیست دیگه) می گه برای دلم
و چه بسا که این دل همان خداست
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: آیدا77 ، السا ، فاطمه خانم
۲۱:۲۸, ۱/شهریور/۹۳ (آخرین ویرایش ارسال: ۱/شهریور/۹۳ ۲۱:۳۱ توسط aaaaa.)
شماره ارسال: #14
آواتار
(۱/شهریور/۹۳ ۱۶:۴۴)Kol نوشته است:  [/font][font=Tahoma]اگه اعمال یکی باشه، یعنی مثلا دوتاییشون یکار کرده باشن، بعله، عمل مسلمان برتری داره!

(۱/شهریور/۹۳ ۱۸:۳۷)Kol نوشته است:  به نظر من اجر اونی که برای بشریت میاد پول میده از اونی که برای اینکه بره بهشت میره پول میده بیشتره!
ماذا فازا؟Big Grin
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: فاطمه خانم
۵:۰۶, ۲/شهریور/۹۳ (آخرین ویرایش ارسال: ۲/شهریور/۹۳ ۵:۰۷ توسط زینب خانوم.)
شماره ارسال: #15
آواتار
بسیار شده که من اعمال لاییک ها رو بیشتر پسندیدم...
یکیش مراسم های عروسیشونه...
یکیش خاصیت آرایش نکردنشونه...
یکیش مصرف گرا نبودن و اسراف نکردنشونه. (از نون پختنشون بگیرید تا مصرف برق و موبایل)
یکیش رعایت حق الناس عمومی بینشونه...
یکیش درک این نکته است که مدلینگ شغله و لزوماً همه توی خیابون نباید عین مدل ها باشن...
در ضمن...
من از فرهنگ رانندگی عربها هم خیلی خوشم میاد...
اینطور نیست که هیچ وقت نگم صدر رحمت به اون عرب!
به نظرم خدا هم کسیه که همه اعمال رو میسنجه...
پس اعمال اون ها هم پاداش خواهد داشت...
مثلاً ادیسون یعنی میره جهنم؟
یا ماری کوری؟
من فکر میکنم اگه یتیم نوازی در بین مسلمانان 10 امتیاز داشته باشه، در بین شیعیان 15 امتیاز داره و در بین کفار شاید 5 امتیاز داشته باشه...
یعنی دین آدم باعث میشه این اعمال مقبول تر بشن...
گو این که احادیث حاکی از اینه که خدا حق خودش رو میبخشه...
میمونه حق الناس و حق النفس که به نظرم اونا بیشتر این حقوق رو رعایت میکنن تا ماها...
البته به صورت عام میگما!!!
وگرنه خودم میدونم اروپایی ها دارن نسل کشی میکنن و ...
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: Ali#59 ، آیدا77 ، حوریه سادات ، aaaaa ، nima@mohsen
۱۰:۱۲, ۲/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #16
آواتار
نقل قول:من از فرهنگ رانندگی عربها هم خیلی خوشم میاد...
اگه منظورتون عربستانه که صد در صد پشیمون می شین از نظرتون.
اما کشور های دیگه رو خبر ندارم.
نقل قول:من فکر میکنم اگه یتیم نوازی در بین مسلمانان 10 امتیاز داشته باشه، در بین شیعیان 15 امتیاز داره و در بین کفار شاید 5 امتیاز داشته باشه...
با اینکه با این امتیاز دهی موافق نیستم اما با همین امتیاز کمش هم اونا خیلی بیشتر از ما امتیاز دارن
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۲:۱۲, ۲/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #17
آواتار
سلام
یاد یه جک افتادم
یارو میرفته زیارت و دعا می کرده که تو بانک برنده بشه بعد از مدتی میان به خوابش و بهش میگن بابا تو اول یه حساب باز کن Big Grin


کافر وقتی به بهشت و جهنم و آخرت ایمان نداره چطور ممکنه به بهشت بره چون قدم اول که اعتقاد هست رو نداره
یه فرد هر چقدر دانشمند تا وقتی آزمون نده به دانشگاه یا حوزه نمیره


وقتی استیو جابز بنیانگذار شرکت اپل مرد بعضیها مسخره می کردن و می گفتن حتما رفته جهنم ! ولی همون موقع باید پرسید دین این آقا چی بوده
یا بهتره بگیم به خداوند اعتقاد داشته یعنی این دیگه حداقله که شما به وجود خدا اعتقاد داشته باشید یعنی اگر دین هم نداری به خالق آسمانها و زمین معتقدی
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: فاطمه خانم ، aaaaa
۱۶:۲۴, ۲/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #18
آواتار
اول ممنون از همه دوستان که شرکت کردند Smile
(۱/شهریور/۹۳ ۱۸:۳۷)Kol نوشته است:  البته یه چیز! به نظر من اجر اونی که برای بشریت میاد پول میده از اونی که برای اینکه بره بهشت میره پول میده بیشتره!
بیشتر اروپایی ها هم برای اینکه پیشرفت کنن و بشریت و اینا میان انساییت و اخلاق رو پیش میگیرن و ارزش این هم کم نیست!
خوب ببینید
به قول برادرمون aaaaa که سوال خوبی پرسیدند Smile
وقتی در مورد مسئله ای می خواهیم قضاوت کنیم باید مبنای قضاوتمون مشخص باشد .
خوب خداوند ما رو آفریده . باید ببینیم چه از ما انتظار داره .
نفرموده به خاطر بهشت ، بخشش کن !!
گفته تو ببخش به خاطره من ! من هم یهشت رو بهت هدیه می دهم .
اخلاق هم فقط در حوزه دینداری معنی میشود . بدون دین و پذیرش آخرت اصلا اخلاق معنی ندارد .
اگر نه . جزا و پاداش دیگر میشود در حوزه محیط گرایی و نظام شرطی کردن که در مورد باقی جانداران(غیر از انسان) هم اتفاق می افتد .



(۱/شهریور/۹۳ ۲۱:۱۵)Bidel.s نوشته است:  مسلمان می گه برای خدا
کافر (که به نظر من کافر نیست دیگه) می گه برای دلم
و چه بسا که این دل همان خداست
تشکر از نظر شما .
دقت بفرمایید .

ما خیلی از کارها رو به خاطر نفس انجام می دهیم که مصداق عمل ِ غیر ِ خالص هست .
برای این عمل ثوابی نیست Sad
(۲/شهریور/۹۳ ۵:۰۶)زینب خانوم نوشته است:  بسیار شده که من اعمال لاییک ها رو بیشتر پسندیدم...
یکیش مراسم های عروسیشونه...
یکیش خاصیت آرایش نکردنشونه...
یکیش مصرف گرا نبودن و اسراف نکردنشونه. (از نون پختنشون بگیرید تا مصرف برق و موبایل)
یکیش رعایت حق الناس عمومی بینشونه...
یکیش درک این نکته است که مدلینگ شغله و لزوماً همه توی خیابون نباید عین مدل ها باشن...
در ضمن...
من از فرهنگ رانندگی عربها هم خیلی خوشم میاد...
اینطور نیست که هیچ وقت نگم صدر رحمت به اون عرب!
به نظرم خدا هم کسیه که همه اعمال رو میسنجه...
پس اعمال اون ها هم پاداش خواهد داشت...
مثلاً ادیسون یعنی میره جهنم؟
یا ماری کوری؟
من فکر میکنم اگه یتیم نوازی در بین مسلمانان 10 امتیاز داشته باشه، در بین شیعیان 15 امتیاز داره و در بین کفار شاید 5 امتیاز داشته باشه...
یعنی دین آدم باعث میشه این اعمال مقبول تر بشن...
گو این که احادیث حاکی از اینه که خدا حق خودش رو میبخشه...
میمونه حق الناس و حق النفس که به نظرم اونا بیشتر این حقوق رو رعایت میکنن تا ماها...
البته به صورت عام میگما!!!
وگرنه خودم میدونم اروپایی ها دارن نسل کشی میکنن و ...
ممنون زینب خانوم
ببینید دین اولین فی*ل*تره پذیرش هست !! نقشش خیلی پررنگ هست .
همانطور که بنده عرض کردم ملاک . نظر خداوند هست .
این مطلب رو از پایگاه آیت الله مصباح بزدی برای شما نقل می کنم : لطفا بخوانید Smile


«نيت» روح هر عبادتى محسوب مى‌شود و ارزش عبادت، ارتباط تام و تمام به نيت انسان دارد.


اگر نيت عبادت اشكال داشته باشد و درست نباشد آن عبادت، هر چه هم حجم آن زياد باشد، سر سوزنى براى انسان فايده نخواهد داشت.



ما در كارهاى عادى و روزمره زندگى خودمان نيز براى نيت ارزش زيادى قايليم و به كارهايى ارزش و بها مى‌دهيم كه نيت صحيحى پشت آنها باشد.

فرض كنيد دوستى به هنگام احوال پرسى با شما، الفاظى از قبيل: «فدايت شوم، دوستت دارم، قربانت شوم، دل تنگت بودم و...» را به كار ببرد.
اگر شما بدانيد اين حرف ها واقعاً از روى محبت و صميميت اظهار مى‌شود،
اين اظهار ارادت او براى شما بسيار ارزش‌مند است و متقابلا محبت و ارادت شما به او زياد مى‌شود.

اما اگر بدانيد اين حرف ها را به منظور فريب دادن شما مى‌زند و نيرنگى است براى آن‌كه از شما استفاده‌اى ببرد و شما كارش را راه بيندازيد، هيچ ارزشى براى اين اظهار ارادت ظاهرى او قايل نمى‌شويد،

بلكه هر چه بيشتر اين رفتار را تكرار كند انزجار شما از او بيشتر مى‌شود. ظاهر هر دو كار يكى است، ولى اين نيت است كه باعث اين تفاوت آشكار در قضاوت شما مى‌شود.




........................................
پ.ن
یک چیزی که هست این هست که من خودمم خیلی دارم میترسمConfused
نقش نیت خیلی حساس هست و من هنوز خوب بلد نیستم هنوز این نیت یعنی چه و چطوری باید خالصش کنم !!!!

امضای فاطمه خانم
[تصویر: 793255_714.jpg]
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: قلب ، زینب خانوم ، شیدا ، aaaaa ، Bidel.s ، یاســین
۱۸:۵۶, ۲/شهریور/۹۳ (آخرین ویرایش ارسال: ۲/شهریور/۹۳ ۱۸:۵۹ توسط زینب خانوم.)
شماره ارسال: #19
آواتار
ببینید!
یکی از عموهای من اصلاً خدا و پیغمبر رو قبول نداره...
اما همین آدم به سائل خیلی خیلی خیلی بیشتر از تصور ما کمک میکنه و مال پرست نیست...
خدا هم بهش خیلی داده...
بذل و بخشش زیاده...
حالا این که خدا میخواد باهاش چجوری حساب کنه رو فکر نمیکنم کسی بدونه...
اما این آدم، آدمیه که دست افتاده ها رو میگیره و شاید به خاطر کمکاش مثلاً کسی بدکاره نشده باشه یا دزدی نکرده باشه...
اون وقت وقتی هم که بمیره بازم واسه اش ثواب نوشته میشه...
آتئیست میشناسم که بچه های غزه رو میبینه زار زار مثل ابر بهار گریه میکنه...
به شخصه اعتقاد دارم که در آخر الزمان واااقعاً حق و باطل از هم جدا میشن و چه بسا آدمای این چنینی که وارد جبهه حق بشن...
چون دلشون رو از سنگ نکردن...
مثل آقای رسول یا هزار و یک مورد دیگه که با یک اشارت خدا به راه راست به صورت کامل هدایت میشن...
یکی هم میبینی بعد از رسالت پیامبر بهش ایمان میاره و همه جا کمکش میکنه، اما آخر و عاقبت به خیر نمیشه...
البته من تایید نمیکنم که ما خدا و قرآن رو ول کنیم و فقط خوبی به دیگران رو بچسبیم...
اما فکر میکنم ذهنی که کمتر سراغ خلاف بره، برای پذیرش حق واقعی - که مسلماً از جانب معصوم ارائه میشه - باز تره...
بازم میگم...
منکر تاثیر نیت نمیشم...
اما همیشه به خودم میگم ترازوی من با ترازوی خدا فرق داره...
اون بی حساب اگه بخواد میبخشه...
یه عالم بنی اسرائیلی بوده که خونه اش کنار یه فاسدی بوده...
70 سال این عبادت کرد و اون ستم کرد...
یک روز صبح همدیگه رو میبینن و بلافاصله ملک الموت میاد جونشون رو میگیره...
عابد و زاهده میره تو جهنم و فاسق و فاسده میره بهشت...
چون در یک آن هر دو گفتن "کاشکی من جای اون یکی بودم"...
نیت چیزی نیست که مثل زیرنویس از روی پیشونی عبور کنه...
حتی دیدم آدمی رو که نیتش پاکه، اما به خاطر لجبازی مطرحش نمیکنه و منکرش میشه...
من دلم میخواد هم نیتم خوب باشه و هم عملم...
من برای عروسیم، کل خرجی که کردم به 3 میلیون نرسید، با احتساب سرویس طلا و لباس و لباس پاتختی و کیف و کفش و کلیه خرید عروسها...
شاید خیلی ها کمتر از این خرج کنن...
با این تفاوت که پدر من متمول بود و پدر همسرم هم پولدار بودن...
اما من خاله ای دارم که همسن خودمه و پدربزرگم راننده کامیون بوده...
هر خرجی که میخواستم بکنم، خاله ام میومد جلوی چشمم که نکنه من این خرجو بکنم، خاله ام بخواد...
خیلی خرج نکردم و پشیمون هم اصلاً نیستم...
اما ناراحتم که دیگران اینجوری فکر نمیکنن و بعد از من 10 تا عروسی دیگه برپا شد و تمام کارهای من از ذهن ها محو شد...
چون بقیه خرج کردند...
خلاصه حرفم اینه که اگه میخواین خدا خوشش بیاد، هم عمل باید باشه و هم نیت...
اما اگه میخواین مردم خوششون بیاد و زندگی همه و به تبع اون زندگی خودمون هم آرامش بیشتری داشته باشه، بهتره اعمال خوب باشن، حتی اگه نیت ها خوب نیست...
یعنی اگه میخوایم جامعه مون خوب باشه، کافیه کارهای خوب بکنیم و نیت ها شاید زیاد مهم نباشه...
اما اگه میخوایم آخرتمون خوب باشه، باید نیت هامون رو درست کنیم...

امیدوارم بازم متهم نشم...
این حرف ها رو به عنوان حرفهای یه آدم عادی بخونین، نه یه ناظر که ان شاءالله بعداً دلخوری ای پیش نیاد...
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۹:۳۸, ۲/شهریور/۹۳
شماره ارسال: #20
آواتار
اصلاً به ما چه کی چه نیتی داشته؟
هر کی هر نیتی داره بالاخره بین خودش و خدای خودشه
روز قیامت هم خدا نمی یاد این تاپیک مطالعه کنه و روی شیوه داوریش اعمال کنه
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

پرش در بین بخشها:


بالا