تبعیت از شوهر دیگه یعنی چی؟؟؟

[مصباح]

بسم الله الرحمن الرحیم


چند وقت پیش تو یه تاپیک بحث شد که معیار ولایت و قبول داشتن ولی فقیه برای ازدواج می تونه میزان و خط کش باشه و چطور به صدق طرف تو این میزان پی ببریم


جواب هایی که دوستان دادند رو من نخوندم و نمی دونم نظرشون چی بوده

ولی یکی از راه هایی که می شه فهمید (آقایون) که طرف مقابلشون تا چه حد معتقد و پایبند به اصل ولایته (چه امام و چه فقیه===> و در راس همه ی کارها، ولایت الله) اینه که ببینند تجلی این ولایت و ولایت پذیری اون فرد توی زندگی فردیش تا چه حد بوده
یه دختر خانوم درصورتی می تونه پیرو حقیقی ولایت فقیه (و کلا امر ولایت===> ولایت معصوم، الله) باشه، که تو خونه ی پدرش تحت ولایت پدرش باشه و از مدار ولایت پدرش خارج نشده باشه. تحت اذن پدرش باشه (کارهای پدر هم کلا مگه اینکه خلاف امر خدا، امر کنند)

و بعد از اون هم توی زندگی مشترک، تحت ولایت و اذن همسرش باشه (مثلا توی جلسات ازش بپرسه که نظرش در رابطه با قیوم بودن مرد چیه)

اینها برای خانومها تمرینی برای امر ولایت پذیری اصلی هستش
خانواده یه جامعه ی کوچیکه که تمامی مدل حکومت اسلامی توش ماکت سازی و پیاده می شه

.
.
.




زن منبع سکینه توی خانوادست و باید این اسم الهی رو توی فضای خانه تجلی بده
از اون ور مرد، مظهر اسم قیوم خداست. این صفت تو وجود مرد قرار داده شده. مرد خانواده باید این اسم رو متجلی کنه تا خانواده قوام داشته باشه

اگه زن اسم سکینه رو متجلی نکنه، توی خانواده آرامش برقرار نکنه،
اگه مرد فرصتی براش پیش نیاد که صفت قیوم بودنش رو بروز بده
بنیان خانواده ها از هم می پاشه


درسته، توی بعضی از خانواده ها درک زن از مرد بالاتره (ممکنه به علت به بلوغ نرسیدن عقل مرد)
ولی باز هم توی این شرایط استثنا که درک زن از مرد بالاتره، گفتن خانوم ها طوری رفتار نکنند که موجب تعطیل شدن در این اسم خدا تو وجود مرد بشه
درسته خانوم ها اینجا یه خرده شرایط براشون سخته و ناگواره، ولی گفتن اینجا راهش اجبار مرد به انجام کارهایی که خانوم می گه نباشه
چون نه تنها باعث رشد مرد برای اون صفت قائم بودنش نمی شه بلکه از اقتدارش هم کم می کنه

برای این شرایط استثنا گفتن که زنهایی که همسراشون اینطورن خیلی باید صبور باشن. خیلی هوشیارانه باید عمل کنن
ممکنه چند سال طول بکشه تازه اون هم با رفتار درست زن، تا وضعیت بهتر بشه
زن باید برای رضای خدا حتی در خیلی از اشتباهات شوهرش حامی شوهرش باشه، تا به یه نتایجی برسه. و نباید اجازه ی تعطیل شدن صفت قیوم همسرش رو بده



پس در هر حالتی باید قیوم و قائم بودن مرد حفظ بشه (همونطور که سکینه بودن زن) مرد در هر حالت باید برای همسر و خانواده اش قائم باشه و خانواده تحت ولایت مرد خانه. این اصل طبیعت و نظام خلقته

وقتی از دایره ی نظام خلقت و قوانینش خارج بشیم، اینه که ناسازگاری ها و ناهنجاری ها، از در و دیوار جامعه مون داره فوران می کنه (یه نمونش امار بالای طلاق)
خدا همه چیز رو براساس مصلحت و حکمت قرار داده.


پ.ن :
اگه بحث منحرف شده، که شده، ناظر محترم در صورت صلاحدید، به تاپیکی دیگه منتقل کنند.


التماس دعا.

[عبدالرحمن]

نقل قول:تبعیت از شوهر دیگه یعنی چی؟؟؟
مگه مرد جنس برتره که زن بخواد تا آخر عمرش ازش تبعیت کنه؟؟مگه مرد هر چی گفت درسته؟؟؟

توضیحات کامل بود

یه توضیح کوچیک تر

تبعیت از شوهر نه مرد

مرد شخصیت حقیقیه

شوهر شخصیت حقوقی


تبعیت از مربی فوتبال تیم بایرن مونیخ فرق داره با شخص پپ گواردیولا (درست گفتم؟) >>> البته مربی و بازیکن اینجا مادام العمرن دوباره در مثال گیر نکنید

خیلی مشخصه

برای سعادت و رسیدن به هدف خانواده بدون نگاه به اینکه جامعه چی میگه باید به خود فکر کنیم... فردا هر اتفاقی براتون بیفته حتی مادر زن و خواهر زن هم کمکی نمیکنن

[قلب]

سلام
مشورت جای خود اما دو تا مدیر که تو خونه نميشه باشن


مثلا پدر ميگه بریم خونه فلانی مادر ميگه بریم خونه اون فلانی و باهم مشورت هم می کنن ولی بالاخره یکی باید تصمیم بگيره و اون پدره


البته پدری که به نظرات خانوادش اهمیت نده و کاره خودش رو بکنه مفت نمی ارزه


در سیر و سلوک محبت به زن و احترام به اون نقش مهمی دارد


ولی مدیر مرده

[Silence]

سلام
بنظر من زن فقط زمانی حق داره از شوهر خودش در موارد مختلف تبعیت کنه که شوهر آدم باهوش تری نسبت خودش باشه..درزمان قدیم زنها خیلی محدود تر بودن بخاطر همین مرد ها معمولا فکر بازتری برای کنترل زندگی داشتند ولی امروزه اینطوری نیست...خیلی وقتا تو خیلی از خانوادها میبینیم که مردها معتاد ورشکسته و ... میشن و زنها مجبورن خودشون تنهایی زندگیشونو ادامه بدن و اتفاقا معمولا با اینکه مجبورن کارهم بکنن بچهای موفقی هم تربیت میکنن...
کلا مردها حس مالکیت زیادی دارن،برای همینم همه ی دیکتاتور مرد بودن..
درضمن تاپیک زدن با اکانت بقیه کار خوبی نیست!!!!

[مصباح]

بسم الله الرحمن الرحیم

(۲۱/آذر/۹۴ ۰:۲۱)Silence نوشته است:  کلا مردها حس مالکیت زیادی دارن،برای همینم همه ی دیکتاتور مرد بودن..

قوام بودن یه صفت وجودی هستش برای مرد و به زور و بازو و دیکتاتور و زورگو بودنش و... ربطی نداره
و این صفت هم وقتی تجلی میکنه که مرد به سر حد عقل برسه

حالا اگه عقلش سلیم بود می خواد توی ویلچر باشه و جانباز 80 در صد باشه، می خواد پیرمرد 90 ساله باشه، می خواد 20 سالش باشه، به اندازه عقلش این صفت تجلی میکنه تو خانواده اش


پس تا عقل در مرد تجلی نکنه اون صفت قوام بودنشون تجلی نمیکنه.
(توی زنها هم همینطور : تا عقل توی وجودشون تجلی نکنه نمی تونن صفت سکینه بودنشون رو متجلی کنن لذا می بینیم که زن های بی عقل و بی بند و بار برای همسرشون سکینه نیستن و آقایون این خانوم ها توی خیابونها دنبال آرامش و سکینه می گردند)



پس این قوام بودن مرد، اصلا ربطی به دیکتاتور و زورگو بودن مرد نداره (مردی که همسر و خانواده اش رو اذیت می کنه)
این مرد مسلما هنوز به بلوغ عقلی نرسیده و عقلش ناقصه



از طرف دیگه اینطور برداشت نشه از حرفها که کلا خانوم ها توی خونه بی تاثیر و بی نقش هستن
نه اصلا اینطور نیست بلکه زنها تاثیرات عمیقی میتونن روی همسراشون داشته باشن.

قدرت فوق العاده ای دارن اگه عقل به کار بگیرن.

اصلا توی یه خانواده اگه پدر از بین بره سلامت روحی خانواده اونقدر آسیب نمیبینه که مادر از بین بره.

جالبه که در کتب اصیل عرفانی ما حضرت علی رو مظهر عقل کل میدونن (گاهی اوقات هم وجود حضرت ختم رسل رو) و حضرت فاطمه رو مظهر نفس کل
خب اغلب حکمای ما عقل رو از شوون نفس میدونن
یعنی اگه نفس نباشه عقل نمی تونه تجلی کنه.


برای همین امام حسن عسگری فرمود: ما (ائمه) حجت خدا بر خلق هستیم و مادرمان (حضرت فاطمه) حجت خدا بر ما (حجج الهیه) هست.



یه چیزی در وجود زن عاقل هست که علامه طباطبایی به اون عظمت وقتی همسرش از دنیا میره تا آخر عمر هر وقت حرف همسرش میشد اشک می ریخت

علامه حسن زاده به اون عظمت همسرش رو در حیاط خانه اش دفن میکنه

امام خمینی به اون عظمت وقتی همسرش در منزل نبود حوصله شوخی با بچه ها رو نداشتن

و.... حضرت مولا هم که همه میدونیم بعد حضرت فاطمه کمرشون شکست...

[Silence]

(۲۱/آذر/۹۴ ۱۹:۲۵)مصباح نوشته است:  بسم الله الرحمن الرحیم

قوام بودن یه صفت وجودی هستش برای مرد و به زور و بازو و دیکتاتور و زورگو بودنش و... ربطی نداره
و این صفت هم وقتی تجلی میکنه که مرد به سر حد عقل برسه

حالا اگه عقلش سلیم بود می خواد توی ویلچر باشه و جانباز 80 در صد باشه، می خواد پیرمرد 90 ساله باشه، می خواد 20 سالش باشه، به اندازه عقلش این صفت تجلی میکنه تو خانواده اش


پس تا عقل در مرد تجلی نکنه اون صفت قوام بودنشون تجلی نمیکنه.
(توی زنها هم همینطور : تا عقل توی وجودشون تجلی نکنه نمی تونن صفت سکینه بودنشون رو متجلی کنن لذا می بینیم که زن های بی عقل و بی بند و بار برای همسرشون سکینه نیستن و آقایون این خانوم ها توی خیابونها دنبال آرامش و سکینه می گردند)



پس این قوام بودن مرد، اصلا ربطی به دیکتاتور و زورگو بودن مرد نداره (مردی که همسر و خانواده اش رو اذیت می کنه)
این مرد مسلما هنوز به بلوغ عقلی نرسیده و عقلش ناقصه



از طرف دیگه اینطور برداشت نشه از حرفها که کلا خانوم ها توی خونه بی تاثیر و بی نقش هستن
نه اصلا اینطور نیست بلکه زنها تاثیرات عمیقی میتونن روی همسراشون داشته باشن.

قدرت فوق العاده ای دارن اگه عقل به کار بگیرن.

اصلا توی یه خانواده اگه پدر از بین بره سلامت روحی خانواده اونقدر آسیب نمیبینه که مادر از بین بره.

جالبه که در کتب اصیل عرفانی ما حضرت علی رو مظهر عقل کل میدونن (گاهی اوقات هم وجود حضرت ختم رسل رو) و حضرت فاطمه رو مظهر نفس کل
خب اغلب حکمای ما عقل رو از شوون نفس میدونن
یعنی اگه نفس نباشه عقل نمی تونه تجلی کنه.


برای همین امام حسن عسگری فرمود: ما (ائمه) حجت خدا بر خلق هستیم و مادرمان (حضرت فاطمه) حجت خدا بر ما (حجج الهیه) هست.



یه چیزی در وجود زن عاقل هست که علامه طباطبایی به اون عظمت وقتی همسرش از دنیا میره تا آخر عمر هر وقت حرف همسرش میشد اشک می ریخت

علامه حسن زاده به اون عظمت همسرش رو در حیاط خانه اش دفن میکنه

امام خمینی به اون عظمت وقتی همسرش در منزل نبود حوصله شوخی با بچه ها رو نداشتن

و.... حضرت مولا هم که همه میدونیم بعد حضرت فاطمه کمرشون شکست...

سلام
حرفتون درسته پس پیروی زن از مردی که به قول شما به سر حد عقل نرسیده درست نیست دیگه؟

[عبدالرحمن]

جواب ساندویچی

(۲۵/آذر/۹۴ ۲:۰۰)Silence نوشته است:  سلام
حرفتون درسته پس پیروی زن از مردی که به قول شما به سر حد عقل نرسیده درست نیست دیگه؟

عاقل بودن مشخصه و تا حدودی پایدار*

وقتی زن قبول میکنه ازدواج با اون فرد رو یعنی عقلش رو کامل دونسته و پسندیدش

در نتیجه ازدواج همانا و قبول مسئولیت همانا

وگرنه میتونن به عقل پدرشون بسنده کنند برای پیروی


*همیشه حالات خاص هست و راه حلی به نام طلاق

[Silence]

کم کم دارم به این نتیجه میرسم به تعداد مسلمونا،اسلام وجود داره...

[مصباح]

بسم الله الرحمن الرحیم

یه توضیح تکمیلی در رابطه با تعابیر دیکتاتور و مغرور بودن مرد نسبت به زن(و کلا این دست رفتارهای مردها) که یه وقت اشتباه نشه که به دلیل مظهر اسم جلال و قیوم بودن خدا، مجاز به انجام هر کاری هستند :

خدا تو وجود زن و مرد رذیله قرار نداه. تکبر و دیکتاتور بودن از رذایله
مرد مظهر اسم جلال خداست. اساس فطرت مرد بر اینه نه بر دیکتاتور بودن



اسم جلال خدا که مرد می شه مظهرش، اقتضائاتی داره
اقتدار و هیبت از اقتضائاتش هست. اگه این اقتدار و هیبت در چهارچوب اعتدالی که اسلام تعیین کرده باشه اسمش تکبر و دیکتاتوری نیست. اما اگه از اعتدال خارج شد میشه همین اسمهایی که شما گفتید. و باعث فساد می شه
(چه در مورد مردها و چه زنها. مثلا زنها که مظهر اسم جمالند، اقتضای اسمشان بر جلوه گریه. حالا اگه این جلوه گری از اعتدال خارج شه و به محیط خارج از خانه کشیده شه، اینه که باعث فساد می شه)


یکی از راه هاییم که مرد می تونه به اعتدال توی این اسمش برسه (و هم زن)، ازدواجه. یعنی ازدواج اون بستر اعتدالیش رو فراهم می کنه. قبل ازدواجشون بستر رسیدن به اعتدال خیلی براشون فراهم نیست.




تکمیل بحث پست اول :
یه زن و مرد با ازدواجشون وارد امور فراوانی میشن که اگه بخوان در اون امور راه صلاح رو در پیش بگیرن باید وارد وفق بشن
اولین چیزش اقتضائات اسم سکینه و جمال برای زن و اسم قیوم و جلال برای مرد هست
که اگه مسئله وفق مطرح نشه این اقتضائات همدیگر رو بر نمی تابن
قیوم تمایل به رهبری و ولایت داره، تمایل به قوام بودن داره. سکینه تمایل به آرام بودن و آرامش داشتن. {ممکنه (نه همیشه) زنی قیوم بودن کلا مردها رو برنتابه.} این اولین تضاد
جلال تمایل به سکوت دراه و جمال تمایل به بیان. این دومین تضاد
ازدواج بنا داره سکوت و بیان رو با هم در یک جا جمع کنه و با هم متحدشون کنه
بنا داره ولایت مرد و سکینه بودن زن رو با هم در یکجا جمع کنه و با هم متحدشون کنه
و این جز با وفق ممکن نیست


پس بحث وفق توی ازدواج خیلی بحث مهمیه
بستر خانواده محل وفقه نه جای کلکل و لج و لجبازی و کوتاه نیومدن هر طرف از حرفهاش.


حالا وقتی بچه دار شدن، نه تنها خودشون باید مسئله وفق رو عمیق تر و جدی تر در خودشون پیاده کنن بلکه باید در بین فرزندان هم وفق ایجاد کنن
این فقط مال مقام پدر و مادر هستش
(به همین دلیل می بینیم همین پدر و مادر اصراری ندارن بین بچه های همسایه وفق ایجاد کنن. چون اونجا مقام پدر و مادری رو ندارن)


الان رهبر رو ببینیم :
چقدر حرف از اتحاد بین مردم با مردم و مردم با دولت و دولت با مردم دارن؟!!!
چون ایشون الان پدر امت هستن. وقتی در مقام پدر باشیم نمی تونیم بین اعضای خانوادمون وفق برقرار نکنیم


نمیشه جمع انسانی ای وجود داشته باشه و مسئله وفق در اون جمع مطرح نباشه
حتی برای اینکه اون بچه ای که ناهنجار هست رو به مسیر حق بیاریم باید در بین اون جمع وفق باشه و اون بچه اگه خواهان خوبیها باشه به واسطه همین وفق به مسیر درست برمی گرده.
اگه هم خواهان خوبی نباشه خود پدر ایشون رو مجازات میکنه
منتها باید یه مهلت برگشت به این فرزند ناهنجار بده. باید حجت رو بر این فرزند تموم کنه.
توی این مدت باید مسئله وفق وجود داشته باشه.


لذا ازدواج و فرزند دار شدن هم برای مرد و هم برای زن کمال هست. به شرط اعتدال، به شرط وفق و کنار گذاشتن خودخواهی ها و لجبازی ها


دیگه اینکه زن بگه من مدیریت و قیوم بودن تو رو قبول ندارم یا اینکه از اون طرف مرد از اعتدال در صفاتش خارج بشه و حالت دیکتاتوری بگیره، توی زندگی مشترک جایی نداره که در غیراین صورت تباهی و فساد میاره