|
مقصر وضع بد اقتصادی و فساد مالی کیه؟نظام و انقلاب یا دولتها؟
|
|
۱۶:۱۴, ۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
وقتی از وضعیت اقتصادی و فساد مالی کشور صحبت میشه این سوال پیش میاد چرا با گذشت 37 سال از انقلاب وضع اقتصادی به حد قابل قبولی نرسیده؟
بعد یه سری هم جواب میدن حتما مقصر این وضع نظام و انقلاب هست، این اسلام و انقلاب و اصل نظام مشکل داره آیا واقعا اینطوره؟ سه مورد هست: 1-جنگ تحمیلی 2- تحریم ها 3-جوان و کم سن بودن این نظام نسبت به نظام های دیگه این موارد تقصیر کسی نیست ولی به جز این موارد در داخل کشور مقصر کیه؟ ممکنه گفته بشه فرق دولت و نظام چیه؟ جوابش اینه: به جز ایران کجای دنیا دولت تو بعضی موارد تابع سیاست نظام نیست؟ حسن سبحانی اقتصاددان و استاد دانشگاه تهران : در مورد همه دولت های بعد از جنگ می توان به یک موضوع عام اشاره کرد و آن هم اینکه، دولت های سازندگی، اصلاحات، مهرورزی و تدبیر و امید، همه دارای یک برنامه اقتصادی هستند و به رغم تفاوت های سیاسی و فرهنگی، تفاوتی در دیدگاه های اقتصادی آنها دیده نمی شود از سال ۱۳۶۸ تاکنون سیاست تعدیل ساختاری در ایران پیاده سازی شده، در دو سال نخست دولت مهرورزی نسبت به این سیاست ها اعتراضاتی صورت گرفت ولی دولت های نهم و دهم در بازگشتی دوباره، مشتاقانه تر از دیگران به دنبال اجرای آن رفت سیاست های تعدیل ساختار اجرا شده در ایران، متناسب با شرایط اقتصادی نبوده اند منبع حجت الاسلام پناهیان روحانی انقلابی : انتظار ما از مسئولان جامعه، خیلی بیشتر از این حرفهاست. ما نمیتوانیم آنها را به اندازۀ آدمهای معمولی خوب، پذیریم. آدمهای معمولی خوب، باید آدمهای معمولی باشند نه اینکه در رأس کار باشند، کسانی که در رأس امور هستند، باید از نظر ایمان و تقوا در رأس باشند. در این 35 سال، چه اتفاقی افتاده که ما به نهایت آبادی و آزادیای که میتوانیم برسیم، نرسیدهایم؟ سیاستمدارانی که در این 35 سال در این جامعه، نقش ایفا کردهاند، باید پاسخ دهند! این مسأله هم یک مسألۀ سیاسی-جناحی نیست، بلکه از همۀ جناحها ضعف وجود دارد. انگار حرف حساب گوش نکردن، نرخ شاهعباسی شده است! و این را لازم نیست ما بگوییم؛ ناظران بینالمللی میگویند: «چرا سیاستمداران شما معمولاً اینطوری رفتار میکنند؟! چرا اینها خوب حرف حساب گوش نمیدهند؟» این بحث ما هم فراجناحی است و در همۀ دولتها اینطور است. ما اگر مسئولان خود را آدمهای خوبی بدانیم، باید بگوییم: آنقدر نفوذیها در اطرافشان مؤثر بودهاند که نمیگذارند اینها حرف گوش بدهند. http://www.rajanews.com/news/230683__________________________________________________________________________________ دولت ها چند درصد از فرامین اقتصادی رهبر رو عمل کردند؟آیا رهبری تو این زمینه کم گلایه کردن؟ چطور صنعتی که متعلق به نظام هست پیشرفته ترین موشک ها و پهبادها رو میسازه ولی صنعتی که مسئولش دولت هست خودشو بکشه با چند برابر ثروت به زور از توش پراید درمیاد؟ تنها سازمان انقلابی اقتصاد یعنی جهاد سازندگی چرا منحل شد ؟ این سازمان نشانه اقتصاد انقلابی نبود؟ نظام هیچ نهادی تو زمینه اقتصاد نداره کل اقتصاد دست دولتهاست |
|||
|
| آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۲۳:۰۴, ۱۰/تیر/۹۵
شماره ارسال: #11
|
|||
|
|||
نقل قول:نظام چیکار کنه وقتی تعیین و انتخاب دولت دستش نیست!!!متوجه نمی شم پس این نظام کیه؟ چیه؟ شی هست؟ خوردنیه؟ والا هرچی رو نشون می دیم می گید نظام نیست دیگه اینقده از سر و ته نظام زدید بالاخره چیچی هست این؟ عزیز من همه اینهایی که می بینید داخل همین نظام هست... |
|||
|
|
۲۳:۴۳, ۱۰/تیر/۹۵
شماره ارسال: #12
|
|||
|
|||
(۱۰/تیر/۹۵ ۲۳:۰۴)Bidel.s نوشته است: متوجه نمی شم پس این نظام کیه؟ چیه؟ شی هست؟ خوردنیه؟سلام دوست عزیز بنده توضیح دادم قراره به این جواب بدیم که تقصیر اصلی از کدوم بخش از کلیت نظام و حکومته بله درسته همه اینها جزو حکومت جمهوری اسلامی هستن ولی کاملا مشخصه این به دو بخش تقسیم میشه یه بخش دولت و مجلس هست یه بخش رهبری نظام و نهادهای حکومتی شورای نگهبان نیروهای نظامی و... سوا شما اینه : آیا دولت و نظام با هم هماهنگ و مثل یک پیکره نیستن؟ جواب اینه که نه نیستن، تو تمام دنیا هستن و اینجا هم باید باشن ولی تو ایران دولت بر اساس اصول و برنامه های نظام پیش نمیره نمونه اون مذاکرات هسته ای هست وقتی دولت اکثر خطوط قرمز نظام رو زیرپا میزاره وقتی اکثر شروط رهبر تو تایید برجام رو زیر پا میزاره وقتی اقتصاد مقاومتی رو که نظام گفته اجرا نمیکنه وقتی با کشورهای دشمن بر خلاف اصول نظام مذاکره میکنه وقتی ساده زیستی که شعار این نظام و انقلابه عمل نمیکنه و میشه حقوق نجومی ... با این همه تضاد دولت با نظام و انقلاب آیا انصافه ما اینا رو یکی بگیریم؟ کار دولت رو به پای نظام و انقلاب بریزیم؟ اگه یکی هستن چرا دولت در راستای اهداف و دستور نظام و انقلاب حرکت نمیکنه؟ دولت چرا باید بر علیه شورای نگهبان حرف بزنه اینا مگه یکی نیستن؟ امام خمینی فرمودن حفظ نظام از نماز هم واجب تره، آیا حفظ مسئولی که تو راکتور بتن ریخته یا اونی که حقوق چند صد میلیونی میگیره از نماز واجب تره؟ اصلا اینا دوزارم می ارزن؟ |
|||
|
|
۰:۲۹, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #13
|
|||
|
|||
(۱۰/تیر/۹۵ ۲۳:۴۳)میثم2 نوشته است: سلامخب پس نتیجه میگیریم تا الان نظام فقط یک نهاد نظارتی بوده و دولتها کار خراب کردن! اما این نهاد نظارتی چرا کار خودش درست انجام نداده؟چرا بعد از 37 سال این نظام نتونسته نقش نظارتی خودش درست انجام بده و جلوی انحراف دولتها بگیره؟؟! آیا نظام نمیتونه شهرسازی و جاده سازی مثل صنایع موشکی و دفاعی زیر نظر خودش بیاره؟؟ این نظام چرا ارتش به حال خودش ول کرده ولی یک ارگان نظامی دیگه سوگلی شده؟؟ و خیلی چراهای دیگه... البته میدونم شمام کاره ی نیستید که پاسخگو باشید بنده فقط جهت اطلاع گفتم همین دین که برای مردم مونده بود هم از دست رفته چرا تا در هر دولتی خلافی صورت میگیره(فرقی نداره هر دولتی)همه میگن رسانه ی نکنید ابروی نظام میره؟؟ خب شما الان نظام و دولت جدا کردید پس این رسانه ی کردن باید آبروی دولتها بره نه نظام! اصلا چرا نباید رسانه ی بشه؟یعنی الان منم برم خدا میلیارد دزدی کنم از ترس آبرو ریزی اسمم نمیگن و کارم ندارن؟! |
|||
|
|
۰:۴۵, ۱۱/تیر/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/تیر/۹۵ ۰:۵۴ توسط میثم2.)
شماره ارسال: #14
|
|||
|
|||
(۱۱/تیر/۹۵ ۰:۲۹)A L I نوشته است: خب پس نتیجه میگیریم تا الان نظام فقط یک نهاد نظارتی بوده و دولتها کار خراب کردن! اما این نهاد نظارتی چرا کار خودش درست انجام نداده؟چرا بعد از 37 سال این نظام نتونسته نقش نظارتی خودش درست انجام بده و جلوی انحراف دولتها بگیره؟؟!سلام اینکه شما میگید چرا نتونسته مگه تعیین و انتخاب دولت دست نظام هست؟ همین قدر که نظام از اختیاراتش استفاده میکنه نمیگن دیکتاتوریه؟ نمیگن تو کار دولت دخالت کرده؟ چقدر بر علیه شورای نگهبان حرف میزنن؟سر عزل مصلحی چی گفتن؟ من میبینم بعضی ها موقع گندکاری دولت میشه همه رو میگن کار نظامه، بعد تا نظام یه جایی وظیفشو انجام میده دقیقا همونا میگن نظام نباید این کار رو میکرد این دیکتاتوریه الان شما که این حرف رو میزنید راضی میشید انتخابات بعدی شورای نگهبان هرچی کاندید اصلاح طلب هست رد صلاحیت کنه؟ اونجا دقیقا به حداقل رد صلاحیت اعتراض نمیکنید؟ ما امام معصوم داشتیم امام علی، امام حسن به خاطر شرایط مجبور شدن کاری که نمیخوان انجام بدن حکمیت اشعری، صلح امام حسن نمونه اوناست حالا اینجا ما امام معصوم نداریم قابل مقایسه هم با امام معصوم نمیدونیم بعد کاری که اونا نتونستن انجام بدن غیر معصوم میتونه انجام بده؟ نخیر نظام تنهایی نمیتونه کاری بکنه در مورد رسانه ای کردن گندها، اتفاقا هم این دولت، هم دولت قبل رسانه ها و نماینده های انقلابی بیشترین افشاگری رو داشتن تو کار نظارت باید دید دست نظام چقدر باز هست؟ قانون چقدر اجازه به نهاد نظارتی داده؟ چقدر اختیار؟ |
|||
|
|
۱:۵۹, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #15
|
|||
|
|||
(۱۱/تیر/۹۵ ۰:۴۵)میثم2 نوشته است: سلامخب اون میشه انتخابات تک قطبی...هرچند همینا هم مورد تایید نظام هستند وگرنه کسی که مورد تایید نباشه هیچ وقت نمیتونه تا مرحله رای گیری برسه!
|
|||
|
|
۲:۳۶, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #16
|
|||
|
|||
نقل قول:حضرت آیتالله خامنهای در تبیین مراحل پنجگانهی تحقق اهداف انقلاب اسلامی و نسبت آن با الگوی پیشرفت، گفتند: مرحلهی اول در این فرایند، شکلگیری انقلاب اسلامی است و پس از آن باید بلافاصله نظام اسلامی تشکیل شود که هنر بزرگ امام خمینی رحمهالله نیز ایجاد نظام اسلامی بود. |
|||
|
|
۵:۱۵, ۱۱/تیر/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/تیر/۹۵ ۶:۲۱ توسط بیداری اندیشه.)
شماره ارسال: #17
|
|||
|
|||
|
اتفاقا علت اینکه نظام ما اونطور که باید موفق نبوده بیشتر عوامل دولت و مجلس بوده و هست...
اون از دولت موقت که صحبتهای امام خمینی که بالا اومد در مورد تشکیل دولت موقت بازرگان با نگاه اقتصادی کاملا غربی بود. توطئه هایی که میشد و ترورهایی که میشد به خاطر ضعف و تسامح دولت در برخورد با شورشیان بود. کاری که فتنه 78 و 88 متاسفانه تکرار شد. اگر حرف امام شرطه پس برخورد قاطع در کوی دانشگاه و فتنه 88 اتفاقا دیر انجام شد اما هنوز هم که هنوزه ... گندکاری های بنی صدر مگه یکی دو تا بود؟ خیانت هاش.... بعد از امام هم دولت هاشمی رو کیه که نشناسه؟ سیستم اقتصادی مفتضحش رو که بدترین نتیجه اش فراموشی فقرا و پابرهنگان و ترویج فرهنگ رفاه زدگی، مصرف گرایی، و پایه شکل گیری شبکه های اقتصادی مافیایی، و ایجاد اختلاف طبقاتی و شکل گیری پایه های همین حقوق های نجومی با ترویج "مانور تجمل" بین مسئولین و ... بود. کی اومد سد لتیان رو برای مسئولین جدا کرد و اون رو حق دونست برای خودشون؟ همون فرهنگ متاسفانه نتیجه اش میشه دفاع بعضی مسئولین و وزرا از همین حقوق های نجومی... چقدر حاج احمد خمینی ناله کرد که دولت راه نیافته مملکت رو مقروض دشمنان بکنه به خاطر ماشین اهای لوکس که اولویت کشور نبودن به هیچ وجه؟ چقدر ایشون فرمودن اینها خلاف تفکر امام هست؟ چقدر رهبری در مورد تجمل گرایی مسئولین اون سالها تذکر داد؟ همین الان رهبری مگه غیر مستقیم نگفتن خرید هواپیماهای گنده الان اولویت کشور نیست؟ اما آقایون کسی گوش شنوا داره؟ کشور رو دارن زیر بار قرض و وابستگی می برن برای چیزی که اصلا اولویت نیست. ناوگان هوایی چند درصد مردم رو درگیر خودش کرده؟ ناوگان زمینی و زیر ساخت جاده ای چقدر؟ ناوگان هوایی بروز بشه اما اینطور ولخرجی و ولکس و غیر کاربردی؟ ... چقدر توی همن برجام دولت و دولت خاتمی قاطع برخورد کرد؟ اون اوایل گفتم همین تیم سال 82 باعث عقب افتادگی کشور شد. ایشون فرمودن الان دیگه اون تیم تجربه پیدا کرده و .... اینم نتیجه اش. دوره افتادن باز دارن امتیاز میدن به خیال خام اینکه همه چی درست بشه. اونور بابای آمریکایی راست راست میگه ایران باید رفتارش در منطقه رو عوض کنه. رهبری چطور باید مستقیم و غیر مستقیم بگن چه مسیری باید در پیش گرفته بشه؟ وقتی کسی گوش نمیده... بعد هم دولت شاخص اصلاحات که چقدر سروش ها و کدیورها و .... حمله کردن به اعتقادات مردم زیر سایه حمایت دولت؟ چقدر رهبری گفتن با اینها دستگاه قضا قاطع برخورد کنه. کردن؟ بعد کردن کی کوی دانشگاه رو به وجود آورد؟ دولت خاتمی چه غلطی کرد؟ سکوت و تسامح همونی که امام ازش می نالید... دولت احمدی نژاد هم روش اقتصادی جدیدی در پیش نگرفت و فقط سعی کرد کمی به حال فقرا و مستضعفان برسه و فاصله طبقاتی رو کم کنه اما چون سیستم اقتصادی از پایه مریضه اونطور که باید جواب نداد. در زمینه فرهنگی هم کاری نکرد و ... آخرای دولت احمدی نژاد رهبری طرح اقتصاد مقاومتی رو مطرح کردن. ببینین چند سال گذشته. نه احمدی نژاد 2 سال آخر جدی به امر اقتصاد مقاومتی پرداخت نه دولت روحانی در این 3 سال. همش تخطی بود و زیر پا گذاشتن حرف رهبر. خود مردم هم بی تقصیر نیستن و همکاری نمی کنن. نمونش هم خرید کالای ایرانی و صرفه جویی در مصرف و پرهیز از زندگی تجملی و ... بله نتیجه متاسفانه بخوایم یا نخوایم پای کل نظام نوشته میشه. در حالیکه وظیفه رهبر اینه که با توجه جمیع شرایط کشور در منطقه و جهان، تعیین راهبرد کنه و اجراش با نهادهای دیگه هست. اگر رهبر بخواد به جای مجلس قانون تصویب کنه، به جای دولت اجرا کنه و به جای قوه قضائیه با جرائم برخورد کنه که غیر ممکنه. نظارت هم در سطح کلی هست نه در جزئیات اونطور که مردم میگن فلان نونوایی فلانه چرا رهبری جلوشو نمی گیره... همه این نهادها دستگاه نظارتی دارن که باید قانونا عمل کنن اما متاسفانه.. «... در واقع رهبرى، يك مديريت كلان ارزشى است. همين طور كه اشاره كردم، گاهى اوقات فشارها، مضيقهها و ضرورتها، مديريتهاى گوناگون را به بعضى از انعطافهاى غير لازم يا غير جائز وادار ميكند؛ رهبرى بايستى مراقب باشد، نگذارد چنين اتفاقى بيفتد. اين مسئوليتِ بسيار سنگينى است. اين مسئوليت، مسئوليت اجرائى نيست؛ دخالت در كارها هم نيست. حالا بعضىها دوست ميدارند همين طور بگويند؛ فلان تصميمها بدون نظر رهبرى گرفته نميشود. نه، اينطور نيست. مسئولين در بخشهاى مختلف، مسئوليتهاى مشخصى دارند. در بخش اقتصادى، در بخش سياسى، در بخش ديپلماسى، نمايندگان مجلس در بخشهاى خودشان، مسئولان قوهى قضائيه در بخش خودشان، مسئوليتهاى مشخصى دارند. در همهى اينها رهبرى نه ميتواند دخالت كند، نه حق دارد دخالت كند، نه قادر است دخالت كند؛ اصلاً امكان ندارد. خيلى از تصميمهاى اقتصادى ممكن است گرفته شود، رهبرى قبول هم نداشته باشد، اما دخالت نمیكند؛ مسئولينى دارد، مسئولينش بايد عمل كنند. بله، آنجائى كه اتخاذ يك سياستى منتهى خواهد شد به كج شدن راه انقلاب، رهبرى مسئوليت پيدا ميكند. در تصميم و عملِ رهبرى بايد عقلانيت در خدمت اصول قرار بگيرد، واقعبينى در خدمت آرمانگرائىها قرار بگيرد.» امام خامنه ای – 24/7/1390 |
|||
|
|
۱۰:۲۰, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #18
|
|||
|
|||
|
میدونید این که میگن تقصیر ها همه گردن دولت هاست و هر نقصی چه در امور فرهنگی چه اقتصادی رخ میده از جانب دولت ها میدونن مثه چیه؟؟؟ مثله اینه که من یه مدرسه تاسیس کنم قوانین مدرسه رو وضع کنم تمام امور مدرسه در دست من باشه تمام اختیارات با من باشه ولی هیچ مسئولیتی رو در قبال اختیاراتم قبول نکنم و هر وقت نقصی در امور مدرسه رخ میده بگم تقصیر ناظمه برید از ناظم بپرسید ![]() در حالیکه میدونیم این یه قاعده کلی هست که هر چه اختیارات شخص یا مجموعه ای بیشتر باشه به همون میزان باید پاسخگویی و مسئولیت پذیری شون در قبال اختیاراتی که دارن هم بیشتر باشه. البته به نظر میرسه تو کشور ما بر عکسه!!! ![]() |
|||
|
|
۱۲:۵۳, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #19
|
|||
|
|||
نقل قول:مثله اینه که من یه مدرسه تاسیس کنم قوانین مدرسه رو وضع کنم اون اختیارات و قوانین وضع شده در نوع خودشون بهترین هستند(این یک نظر شخصی هست قصد تحمیلش رو ندارم) منتها کسی عمل نمی کنه. کسی هم جلوشو نمی گیره. کسی که اختیار داره هم نمی خواد یا نمی تونه یا خبر نداره که جلوشو بگیره |
|||
|
|
۱۵:۱۲, ۱۱/تیر/۹۵
شماره ارسال: #20
|
|||
|
|||
(۱۱/تیر/۹۵ ۱۲:۵۳)Bidel.s نوشته است: اون اختیارات و قوانین وضع شده در نوع خودشون بهترین هستند(این یک نظر شخصی هست قصد تحمیلش رو ندارم) خب چرا کسی جلوشون نمیگیره؟؟مگه نهادهای وابسته به نظام این تخلفها نمیبینن؟؟مگه این فیشهای حقوقی ندیدن؟؟ بگیرن 4 تا از اینا بندازن زندان هرکی میخوان باشن... نظارت یعنی چه؟وقتی کسی ناظر ساخت یک ساختمان یا پروژه هست نباید وقتی تخلفی صورت میگیره هشدار بده و برخورد کنه؟نباید تخلفات گزارش بده؟! تحریمها تاثیر داشته شکی نیست،ولی تاثیر سو مدیریت صد برابر تحریمها روی کشور اثر منفی داشته چرا یک کارگر باید برای 700 تومن حقوق اعتراض کنه ولی شلاق بخوره؟! اما یک مدیر 50 60 میلیون حقوقش باشه و وقتیم به اون معترض میشیم میگه حقمه! و با کمال پر رویی میگه از افرادی که فیش منو منتشر کردن شکایت میکنم! کجای دنیا وقتی یک دزد میگیرن،فقط مال دزدی پس میگیرن و دزد آزاد میکنن؟ کشور ما تبدیل به مافیا شده،مافیا برنج،مافیای قند و شکر ،مافیا خودرو سازها،مافیا سدسازها و... و سیستم کثیف بانکی تا کی قراره این کشور اینطوری پیش بره؟آیا قرار نیست یک جایی یک نهادی یک شخصی یک مقامی باشه که جلوی اینها یک کار مفیدی به جز سخنرانی انجام بده؟ والا یک رئیس جمهور بیاد که فقط هدفش مبارزه با اینها باشه من بهش رای میدم! حتی یک متر جاده نسازه و یک پروژه کلید نزنه! جلوی دزدی اینها گرفته بشه نصف مشکل مملکت خود به خود حل میشه... چونکه هرچقدرم پروژه اجرا بشه و کشور آباد بشه پولش تو جیب مردم نمیره میره تو جیب این مافیا |
|||
|
|
|
|
|
| 1 میهمان |
|
|
|||||
| موضوع: | نویسنده | پاسخ: | مشاهده: | آخرین ارسال | |
| مقصر اختلاس و رشوه ما هستیم نه آمریکا | -Ali- | 1 | 968 |
۱۸/دی/۹۶ ۱۰:۵۷ آخرین ارسال: soheyl68 |
|
| »»لایحه الحاق به کنوانسیون مقابله مالی با تامین مالی تروریسم | فاطمه خانم | 5 | 1,618 |
۲۵/آبان/۹۶ ۶:۲۶ آخرین ارسال: mdroudgar |
|
| فساد مالی در شهرداری و شورای شهر تهران(شایعه یا حقیقت؟) | Bidel.s | 29 | 9,339 |
۷/آبان/۹۵ ۱۷:۰۰ آخرین ارسال: میثم2 |
|
| افشاگری زاکانی از فساد مالی، بانکی، نفتی | میثم2 | 47 | 13,558 |
۱۵/مرداد/۹۵ ۹:۱۰ آخرین ارسال: افشین |
|
| آخرین نتیجه شُور هشت کشور اقتصادی: وعده های مالی | MEYSAM.NAJJAR | 0 | 1,301 |
۲/مرداد/۹۰ ۰:۵۲ آخرین ارسال: MEYSAM.NAJJAR |
|









وگرنه کسی که مورد تایید نباشه هیچ وقت نمیتونه تا مرحله رای گیری برسه!




![[تصویر: biggrin.png]](http://forum.bidari-andishe.ir/images/smilies/biggrin.png)