|
چگونه میتوان منطقی آئین بهائیت را ردکرد؟
|
|
۱۹:۲۶, ۱۴/شهریور/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۴/شهریور/۹۵ ۱۹:۲۷ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
برای رد این آئین که برخی از هم وطنان ما پیرو آنند روشهائی بکار گرفته شده است که علاوه برپیچیدگی آنها به مسایل سیاسی نیز آلوده میگردد وکاررا دشوار میسازد بنده روشی ساده را برای رد اینگونه آئین ها که در دنیای اسلام ایجاد شده است مطرح میکنم شاید مفید واقع شود. معمولا یکی از دلایل اثبات هر دین وپیامبری بشارت پیامبر پیشین است که در مورد پیامبران اولوالعزم مطرح است. درآئین بهائیت چون امکان معجزه مقدور نیست آنها نیز به بشارت پیامبر قبلی یعنی باب متوسل میشوند که این بشارت در کتاب بیان متعلق به باب آمده است . اینک باید دید که خودباب برچه اساس ادعای رسالت کرده وصاحب دین بیانی است؟ اما ایشان قبل از اینکه مدعی بشارت اسلام برآمدن وی باشد چون مدعی مهدویت بوده باید اول این ادعا را ثابت کند .وپیش ازآن ادعای بابیت امام زمان را نموده است پس ابتدا باید ثابت کند که چگونه باب ایشان بوده است؟ بابی ها معتقدند که امام زمان پس از نائب چهارم کارش تمام شد وفوت کردند . حال باید از یک بابی ویا بهائی پرسید که دلیلتان برفوت امام زمان چیست؟ چرا که آن وجود مبارک در قرن سوم مورد توجه مسلمانان بودند واگر فوتی صورت می پذیرفت حتما در آن عصر آثاری بجای میگذاشت . حال اگر آنها براین باورند که امام زمان متوفی شده اند دلیلشان چیست؟ هرچه باشد؟ که هیچ دلیلی جز اینکه عمر طبیعی داشته اند ندارند و نمیتوانند اثبات کنند که ایشان فوت کرده اند وچون نمیتوانند اثبات کنند پس باید زنده بودن ایشان بپذیرند و8 قرن بعد باب مدعی بابیت ایشان شود .باز ایشان باید دلیل بابیت خودرا اثبات کنند چرا که نواب امام هریک دست نوشته داشتند .ایشان چه دارند؟وقطعا مدرکی ندارند. وبعد هم که مدعی مهدویت شده اند بپرسیم که مهدی ما که زنده است فرزند حسن عسگری است شما کیستید؟و کجاست آن حکومت عدل که در انتظارش بودیم؟ با این موارد همه چیزشان برهوامیرود ودیگر نیازی به پیگیری ادعای رسالت ایشان وبشارت ایشان به بهاء الله وبقیه امور نمیرسد . بعبارت دیگر گربه را باید دم حجله گیر انداخت . البته کسانیکه در دام این آئین ها هستند بخشی از هم وطنانند که نباید با رفتار غیر انسانی آنان را طرد نمود موفق باشید. |
|||
|
| آغاز صفحه 3 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۰:۰۶, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #21
|
|||
|
|||
(۱۵/شهریور/۹۵ ۲۲:۳۴)aliabad نوشته است: بنام خداعزیزم من بیانی و ایقانی نیستم بلکه فرقانی هستم . (۱۴/شهریور/۹۵ ۱۹:۲۶)aliabad نوشته است: بنام خدا عزیز من من پرسشم از شما چه بود ؟ من پاسخ اون رو خواستم ولی شما به هر سمتی میزنی که بگی من بیانی هستم ولی جالب اینجاست که هیچ پاسخ صحیحی ندادی . من پرسشم رو در زمان مربوطه چی بود ؟ شما گفتین گه بابیها و بعد گفتی عده ای و ... اساسا فرضش هم به نتیجه نمیرسه و یسری مطالب گفتی و ... . وقتی اون دوستان بیانی شما چنین اعتقادی دارن و شما روی اون داری پیش فرض میزاری و میری برای نتیجه گیری نتیجه میشی اونی که میخوای. برای بابیت خودش دلیل داشت که عزیزم ، الان میگی که من بیانی هستم . ولی اون دلیلش اول اشکالش بود . یعنی با گفتن اون مطلب اساس بقیه مطالب رو ریششو زد.الله قد قدر ان یخرج ... رو خدمت شما میگم. (۱۵/شهریور/۹۵ ۲۲:۳۴)aliabad نوشته است: بنام خدا اگه هم شد دقیق پاسخ منو بده وگرنه من شک میکنم که اون دوستان شما اساسا بیانی نیستن ![]() ارجاع دادم که تکرار مطالب نشه وگرنه کاری نداره برات اینجا سیاهمشق کاری کنم. مبنای کار بنده مطالب صدق و کذب و خلط مطالب تو فضای مجازی نیست بلکه متن نص خود کتب فرق ضاله و ... هست . اون موضوع مهدویت رو شما برو ببین تو مکتب شیخیه چی میگه . ببین بحث اینطوری باز میشه و نمیخوام باز کنم . باز پیشنهاد میکنم اون بحث در تاریخ 5 جمادی سال 1260 چه اتفاقی روی داد رو مطالعه کن . پاسخ همه مطالبت همونجاست .در انتها این رو خدمت شما تقدی میکنم : لعنت خدا بر کسی که مرا وکیل امام غائب بداند. شما اینو نشون بیانی ها بده خودشون میفهمن چی به چیه و بابیت همینجا ریشش زده میشه /
لعنت خدا بر کسی که مرا باب امام بداند لعنت خدا بر کسی که مرا منکر امامت امیرالمؤمنین و سایر ائمه ی اطهار بداند. تلخیص تاریخ نبیل ص 317 |
|||
|
۷:۰۷, ۱۶/شهریور/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/شهریور/۹۵ ۷:۱۰ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #22
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
سلام صبح دوست عزیزم بخیر 1-بنده شمارا متهم به چیزی نکردم بلکه فرض من براین بود که شما بجای بابی یا بیانی سخن میگوئید که عملا نتوانستید پاسخ دهید بعبارتی آنها نتوانستند پاسخ دهند (عزیزم من بیانی و ایقانی نیستم بلکه فرقانی هستم .) 2-برای اینکه بحث جمع شود شما یکبار دیگر سوال خودرا بنویسید(عزیز من من پرسشم از شما چه بود ؟) 3-از ارسال مطالب شما ممنونم همه را هم خواندم اما باز سوال مرا پاسخ ندادیدالبته بعنوان یک بابی یا بیانی(دلیل بابیت ادعای باب) لطفا خواهشمندم بجای تطویل مطلب کوتاه سوال خودرابنویسیدو پاسخ مرا هم بنویسید ممنونم |
|||
|
۱۳:۰۷, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #23
|
|||
|
|||
(۱۶/شهریور/۹۵ ۷:۰۷)aliabad نوشته است: بنام خدا سلام فرضیات رو بزارین کنار وقتی قطعیات وجود داره . کار شما مثل کسایی هست که به متشابهات میچسبین و محکمات رو با متشابهات میسنجین . باب ادعای بابیت کرد چون طبق نظر شیخیه میتونست چنین ادعایی بکنه ، یه مطالعه کنین تو نظرات رکن رابع ایمان و مباحثی که بشارت داده شده بوده سید کاظم رشتی وشیخ احسایی به شاگردانش ، و بعدشم الان من اینو بگم بازم میگین که بیانیها و ..... پاسخ نمیدن . عزیزم باب خودش میگه من این تفسیر رو که تفسیر سوره یوسف هست ( همون قیوم الاسما ) دلیلی بر بابیت اون هست رو میگه از سمت امام اوردم و اون مطالب قبل رو بخون متوجه میشی که چه دلایلی میارن برای باب بودن باب ، در کنار اون تا پیش از توبه اولیه خودش از بابیت خودش ( البته اینها رو باید دوستان بابیه پاسخ بدن نه من ) اگه میل داشتین از دوستان بابی خود بپرسین و برات توضیح بدن ولی اگه خواستین براتون میگم ، ولی فعلا توضیح اضافه نمیدم .صحیفه عدلیه رو بخونی خیلی چیزا دست میاد ، همینطور تفسیر سوره یوسف. سوال شما جوابش تو همون پستی هست که اعلام کردم ولی مثل اینکه خلاف گفته خودتون که میگین میخونین عمل میکنین . درباره سوال و یا فرض شما و یا بهتر بگم طبق عقیده اون دوستان بیانی شما ، که میگن امام زمان فوت شده اینها بر اساس کدوم نظر چنین چیزی میگن؟ حال اینکه اونهمه مدرک دادم به عنوان یک شیعه اثنی عشری که به زنده بودن و طول عمر امام خودم اعتقاد دارم و به عنوان یک منتظر حداقل اسمی ، منتظر ظهور قائم هستم . اگه مطلب جدید دارین بفرمایین . |
|||
|
۱۳:۲۱, ۱۶/شهریور/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/شهریور/۹۵ ۱۸:۴۱ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #24
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
سلام برشما ممنونم در مورد سوال اول که روشن شد قبلا پاسخ دادم برخی چنین باوری دارند و پاسخی هم ندارند پس موضوع تمام شد .بگذریم در مورد پرسش بنده هنوز پاسخ درستی نگرفته ام .ایشان مدعی بابیت بودند .چه کسی باید ایشان را تائید کند ؟ امام زمان یا یک فرقه وآدمهائی مانند کاظم رشتی و شیخ حسن احسائی ؟ اینها چه کسانی هستند؟ بروباه گفتند شاهدت کیست؟ گفت دمم آیا برای اثبات بابیت گواهی چند نفر که معلوم نیست مال کدام سرزمینی هستند؟ کافی است؟ آیا ما نواب امام زمان را اینگونه پذیرفتیم؟ خیر آنان باید دلیل محکمی از امام زمان یا روایتی محکم از رسول الله بیاورند . ابتدا باید برادری خودش را ثابت کند سپس ادعای میراث کند. شما اگر دلیلی محکم دارید بنویسید والا روش من تا اینجا بدون ایراد است موفق باشید. |
|||
|
۱۴:۲۶, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #25
|
|||
|
|||
(۱۶/شهریور/۹۵ ۱۳:۲۱)aliabad نوشته است: بنام خدا عزیزم من میگم شما دقت نمیکنی . اون هایی که گفتم رو دلیلی برای این اوردم که اون بیانی ها چنین مبانی رو پذیرفتن ، شما باید به اونها بگی البته با الفاظی صحیح تر نه با بکاربردن جملاتی که در شان یک اهل منطق نیست . البته میتونین بگین ولی انتظار اینم داشته باشن که شما رو هم بی نصیب نکنن. ![]() طرف حساب شما بیانی ها نیستنا ، چون بهاییت هم یجایی میزنه میگه باب اومد که بگه هرچی دارم و ندارم و هرچی گفتم فقط بشارت بود برای حسین علی نوری .... وگرنه خود بهالله و عبدالبها و ... چنان بابیها رو کوبیدن و کشتار کردن که بماند. اگه میخوا یبهاییت رو بزنی باید شیخیه رو بزنی بعد باب رو . این همون یه خطی که هربار تکرار میکنم با الفاظ دیگه ولی شما دقت نمیکنی و من میگم دقت کن برای همینه . بعدشم اینا برای ادعای های خودشون از دلیل تقریر استفاده میکنن که بحثش بسیار شیرین و جالبه که یکم قبلترها دربارش گفتم و الان مناسب نمیبینم توضیحش رو . سید کاظم و دارو دستش که قبل ادعای باب مردن پس چطور میخوان شهادت بدن؟ دقت کنین. باید برید یقه اون حروف حی رو بگیرین که اومدن و پرو بال دادن به باب![]() کد PHP: [size=small]1.ملاحسين بشرويه اي بیشتر از همه باید به بشرویه گیر بدینکه شب 5 جمادی این ادعا رو قبول کرد.
|
|||
|
۱۴:۵۳, ۱۶/شهریور/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/شهریور/۹۵ ۱۴:۵۶ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #26
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
باسلام وتشکر معلوم شد آنان دلیلی محکم مانند یک روایت ازمعصومین که مقبول آنان نیز هست ندارند وتنها گواهی عده ای درکار است .مجددا عرض میکنم شاهد روباه دمش بود پس دلیلی ندارند یعنی یک بیانی دربرابر این پرسش من ساکت میشود ویا فرار میکند .بهائی ها پله بعدی هستند که اول باید این مرحله درست طی شود تا نوبت آنان شود .همین ممنونم وزحمت کشیدید که این همه مطلب را آوردید موفق باشید |
|||
|
۱۶:۱۴, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #27
|
|||
|
|||
(۱۶/شهریور/۹۵ ۱۴:۵۳)aliabad نوشته است: بنام خدا سلام علی اباد گرامی خو اینا دست میرسونن به احادیثی که بگن اون موعود منم و ... اگه میل داشتین اونها رو چندتایی لیست کنم البته میگم اگه میل داشتین وگرنه گفتنش اثر سو داره . یه نمونه براتون میارم ، حدیث سنه ستین هست که بها ازش کمک گرفته البته با تقطیع . این حدیث تو کتاب بحار هست . هچینم فکر نکن گرامی که سامت بشه برات دلیل میاره اما من که بیانی نیستم بگم چیا میره ![]() حداقل این چند صفحه موجب شد که مطالب شما با مستنداتی همراه بشه برای استفاده دوستان . من از چنین مباحث در سایر فرق و ادیان استقبال میکنم و میلش هست به این گفت و شنود ها .فقط ایکاش دوستان بیانی و بهایی بیان و نظرشون رو بگن . |
|||
|
|
۱۶:۳۷, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #28
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
سلام وتشکر هنوز نوبت بها ء الله نرسیده است .ادعا از علی محمد شیرازی است .ایشان باید دلیل بیاورند نه اینکه چند سال بعد بهاء دلیل بتراشد (البینه علی المدعی) معذلک بد نیست همان روایت را دقیق بنویسید تا بررسی شود ممنون |
|||
|
۱۷:۲۶, ۱۶/شهریور/۹۵
شماره ارسال: #29
|
|||
|
|||
(۱۶/شهریور/۹۵ ۱۶:۳۷)aliabad نوشته است: بنام خدا سلام مجدد بهاالله تو کتاب ایقان خودش که کتاب مثلا استدلالی هست دلیلی میاره دیگه . حالا چ دلایلی دیگه باید ایقان خوناش و مفسیرین بیان و جواب بدن. کلامی که بها اورده اینه : ... سئل عن الصادق (علیه السلام): فکیف یا مولای فی ظهوره؟ فقال (علیه السلام): فی سنه الستین یظهره امره و یعلو ذکره این متن ایقان هست. 1287 نوشته شده بر پاسخ به دایی باب . که دلیل خواست برای مطالبی که باب مطرح کرده بود.1268 هم خود بها مبعوث شده تو نگاه بهاییا. اینو گفتم ضمیمه داشته باشین![]() کد قالب بندی شده: نقل از کتاب ایقان :یعنی تقطیع شدن مطلب رو ببنینمتن رو اوردم که متوجه تقلب حسین علی نوری بشین. |
|||
|
۱۸:۳۴, ۱۶/شهریور/۹۵
(آخرین ویرایش ارسال: ۱۶/شهریور/۹۵ ۱۸:۵۱ توسط aliabad.)
شماره ارسال: #30
|
|||
|
|||
|
بنام خدا
باسلام وتشکر فرض بنده اینستکه یک بیانی برای من دلیل بابیت حضرت باب را این سند قرار داده است یعنی روایتی از امام صادق دربحارالانوار. 1- بنده چند بار این روایت را مرور کردم هرگز اشارتی به بابیت نشده است و مساله مهم دراین روایت بحث از زمان ظهور مهدی است که اساسا قابل توقیت نیست وباب در ابتدا ادعای مهدویت نداشت بلکه بابیت را مطرح کرد .بنابراین عبارت(فی سنه الستین یظهره امره و یعلو ذکره)اولا در روایت نیست ثانیا توقیت ظهور خلاف این روایت است که بکرات امام آنرا رد میکند وبخدا محول مینماید 2- اگر باب برای ادعای خود درزمان خودش این روایت را میگفت باز نکته ای بود نه اینکه در کتاب ایقان که هنوز رسالت صاحب آن اثبات نشده آورده شود ودلیل ادعای چند سال قبل آن قرار گیرد 3- نکته باریکتر ازمو اینستکه باب ادعای بابیت کرده وصاحب باب یعنی امام زمان باید مجوز ایشان را بدهد .به امام صادق چه ارتباطی دارد که برای آینده نماینده امام زمان نظر دهند واین خود بهتریت گواه بر پوشالی بودن دلیل است.مگر در مورد نواب اربعه چنین نکردند؟ در نتیجه اگر فردی بیانی چنین دلیلی را بیاورد صددرصد مردود است وباید برود دلیل دیگری را بیاورد تا بنده بپذیرم موفق وموید باشید |
|||
|
|
|
|
| 1 میهمان |








سلام
باب ادعای بابیت کرد چون طبق نظر شیخیه میتونست چنین ادعایی بکنه ، یه مطالعه کنین تو نظرات رکن رابع ایمان و مباحثی که بشارت داده شده بوده سید کاظم رشتی وشیخ احسایی به شاگردانش ، و بعدشم الان من اینو بگم بازم میگین که بیانیها و ..... پاسخ نمیدن . عزیزم باب خودش میگه من این تفسیر رو که تفسیر سوره یوسف هست ( همون قیوم الاسما ) دلیلی بر بابیت اون هست رو میگه از سمت امام اوردم و اون مطالب قبل رو بخون متوجه میشی که چه دلایلی میارن برای باب بودن باب ، در کنار اون تا پیش از توبه اولیه خودش از بابیت خودش ( البته اینها رو باید دوستان بابیه پاسخ بدن نه من ) اگه میل داشتین از دوستان بابی خود بپرسین و برات توضیح بدن ولی اگه خواستین براتون میگم ، ولی فعلا توضیح اضافه نمیدم .صحیفه عدلیه رو بخونی خیلی چیزا دست میاد ، همینطور تفسیر سوره یوسف.
دقت کنین. باید برید یقه اون حروف حی رو بگیرین که اومدن و پرو بال دادن به باب
بیشتر از همه باید به بشرویه گیر بدینکه شب 5 جمادی این ادعا رو قبول کرد.
اینو گفتم ضمیمه داشته باشین