تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام خدمت همه دوستان
این اولین تاپیک من توی این سایت
یه سوالی برای من پیش اومده که خیلی فکرم رو درگیر کرده
من سخنرانی های دکتر عباسی رو معمولا گوش میدم ایشون توی اکثر سخنرانی ها بانک رو مساوی ربا قرار میدن
توی تحقیقات خودمم من متوجه این موضوع شدم
حالا سوالم اینه اگر بانک=رباست پس چرا توی یه جامعه اسلامی نهادینه شده؟
مگه ربا جنگ با خدا نیست؟
مگه مال ربا زندگی انسان رو به نابودی نمیکشونه؟
یه سوال دیگه ای هم که دارم در مورد نظر ایت الله خامنه ایه
وظیفه رهبری در مقابل این مسئله چیه؟
من مرجع تقلیدم ایشون هستن
ایا نظر ایشون اینه که ربا نیست؟
من منوندم چکار کنم
باید توی زندگیم بانک رو به عنوان یه سیستم درست و شرعی قرار بدم یا نه
ببخشید اگه سوالام زیاد ولی فکر کنم مسئله مهمیه
ممنون

خیلی ممنون که راهنماییم کردین
برای رسیدن به امام زمان باید قدم های بزرگ برداشت
موفق باشید
اللهم عجل لولیک الفرج

سلام!
برخی از مراجع هم (بنا به گفته ی دبیر معارف ما) بانکداری ایران رو مساوی با رباخواری میدونن!
والا ما که فقیه نیستیم!
بهتره تو یه انجمن تخصصی تر سوالتونو مطرح کنید مثل:
http://www.pasokhgoo.ir
یا
http://www.eporsesh.com

سلام دوست عزیز
در اینکه بانک با ربا مساویه شکی نیست و کسانی که به این مساله اعتقاد دارن هم نباید از بانک استفاده کنن (میدونم با شرایط فعلی سخته ولی شدنیه)
در ضمن رهبری در رابطه با این مساله سکوت نکردن، تو خیلی از سخنرانی هاشون از این مساله گله کردن. دکتر عباسی هم گاهی به سخنرانی های ایشون اشاره میکنن

(۳/اردیبهشت/۹۱ ۲۱:۴۹)mpspace نوشته است: [ -> ]سلام!
برخی از مراجع هم (بنا به گفته ی دبیر معارف ما) بانکداری ایران رو مساوی با رباخواری میدونن!
والا ما که فقیه نیستیم!
بهتره تو یه انجمن تخصصی تر سوالتونو مطرح کنید مثل:
http://www.pasokhgoo.ir
یا
http://www.eporsesh.com

من میخواستم اگر بشه درباره این موضوع بحث کنیم تا به نتیجه برسیم
این سایت ها معمولا میگن نه ,چون طبق قانونه پس شرعیه
قانع کننده جواب نمیدن
من هرجور نگاه میکنم طبق تعریف ربا ,سیستم بانک هم رباست
سودی که میدن,سودی که میگیرن,مخصوصا جریمه هایی که بابت دیر کرد پرداخت قسط میگیرن که دیگه مطمئنم رباست
اونجایی که دکتر عباسی از بانک مرکزی دعوت به مناظره توی این موضوع کرد هم بانک مرکزی سرباز زد
یعنی قادر نیستن ثابت کنن ربا نیست
توی این سایت معمولا بچه ها مطالعات دینی بالایی دارن
گفتم شاید توی این موضوع ابهامات حل بشه

---

(۳/اردیبهشت/۹۱ ۲۲:۴۹)سرباز سید علی نوشته است: [ -> ]سلام دوست عزیز
در اینکه بانک با ربا مساویه شکی نیست و کسانی که به این مساله اعتقاد دارن هم نباید از بانک استفاده کنن (میدونم با شرایط فعلی سخته ولی شدنیه)
در ضمن رهبری در رابطه با این مساله سکوت نکردن، تو خیلی از سخنرانی هاشون از این مساله گله کردن. دکتر عباسی هم گاهی به سخنرانی های ایشون اشاره میکنن

سلام عزیز
من خودم وقتی این موضوع رو به پدرم میگم
میگه چون قانونه و حتما مورد تایید مراجع هست پس مشکلی نداره
هر جورم دلیل میارم میگه اگر اینطوره چطور به عنوان قانون تایید شده
حتی میگه رهبری هم هیچ وقت نگفته بانک=رباست
اصلا اگه ربا بود حتما بیان میشد و توی سیستم بانک تغییر ایجاد میکردن

بهرحال اینطور که به نظر میرسه رهبری هیچ وقت به صورت واضح و روشن برای مردم صحبت نکردن
حالا اونایی که نمیدونن که هیچ
ولی اگر من بخوام توی این سیستم کار نکنم به عنوان یه جوون واقعا مشکلات زیادی رو باید تحمل کنم
هرجور حساب میکنی سرو کارت به بانک میخوره

ای کاش با دلیل این مطلب ثابت میشد بعد میتونستیم به صورت فراگیر توی جامعه گسترش بدیم
مثل کاری که استاد رائفی پور در مورد فراماسونری و مسئله ظهور انجام دادن

شما به این سایت هم برید و سوالتون رو مطرح کنید:
http://www.askdin.com
یه تالار گفتگو مثل همین جاست ولی برای پاسخگویی به سوالات دینیه

اما در جواب سوال هاتون من یه جستجو تو گوگل کردم:

فتاوای امام خامنه ای در مورد بانکداری:
http://portal.anhar.ir/node/1351

پاسخ آیت الله مکارم شیرازی به استفتا در مورد اخذ جریمه دیرکرد وام:
http://hawzah.net/fa/NewsView.html?NewsI...NewsType=1

در مورد سپرده ی سرمایه گذاری در بانک و سود گرفتن:
http://www.pasokhgoo.ir/node/32453

همه چیز درباره ربا:
http://baghiatollah.ir/همه-چیز-د�...ه-ربا/

حکم بهره بانکها در جمهوری اسلامی:
http://hawzah.net/fa/QuestionView.html?QuestionID=10991

آیا بهره بانکی همان رباست*:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=80374

ربا چیست؟ و سود حلال کدام است؟:
http://hawzah.net/fa/QuestionView.html?QuestionID=12280

ربا و بانک اسلامی:
http://www.quranology.com/porsesh/porses...esh163.htm

سایر لینک های مفید:

بهره بانکی همان رباست:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=88379

پیش درآمدی بر توجیهات معاصر پیرامون ربا(2):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=79633

تبیین فقهی بانکداری بدون ربا(مدل ایران و اردن ):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=86260

ربا، نگاهی دیگر:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=88382

شرط کیفری مالی در بانکداری بدون ربا:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=86135

مصاحبه(ربا در نظرخواهی از اساتید حوزه...):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=79665

چالش‏های اجرای نظام بانکداری بدون ربا چیست؟:
http://borhan.ir/NSite/FullStory/News/?Id=1301

سود چیست؟ بهره چیست؟ ربا چیست؟:
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=50211

فرق رشوه و ربا چيست؟:
http://www.erfan.ir/18204.html

یک نفر به من بگوید ربا چیست!:
http://5rooz.net/article.php?aid=60&pid=12


البته اگر یکی از دوستان چکیده ای از این مطالب را در همین جا قرار بدن که خیلی خوب میشه!

دقیقا رباست.ولی اینو بدونید بعضی بانکها با این پول اضافی میاند و پروژه های بزرگ رو انجام میدهند و کمک یک کارگاه تولیدی میدهند و به ایجاد شغل توی جامعه کمک میکنند.ولی راستشو بخواهید
رباست

دوستان قبلا سر اینکه بانک=ربا هست یا نه مفصل بحث شده ، پس کسی بحث تکراری نکنه...


الان موضوع این تاپیک سر "چه باید کرد" هستش.

به نظر بنده دکتر عباسی این مسئله رو برای فشار اوردن به مسئولین برای اصلاح نظام اقتصادی کشور انجام دادند و در مورد مسئله ی "چه باید کرد" هم خود دکتر عباسی با شاگردهاشون طرح جایگزین دادند و هم اینکه مسئولین (مخصوصا با قضیه ی افضاح چهار و نیم میلیارد دلاری) کمی به فکر افتادند.... پس کار ما نیست!



این وسط وظیفه ی ما اینه که ربا نخوریم و ربا ندیم. وامهایی که الان بانکها میدن اکثرش رباست (بنده توی اون تاپیک بر مبنای اصول معاملات اسلامی اثبات کردم این قضیه رو) و راهکار اینه که شما از بانکها به هیچ عنوان نباید وام بگیرید.



در اسلام ما داریم که قرض دادن مستحبه ولی قرض گرفتن کراهت داره ، ولی میگن اگه از کسی قرض گرفتی ، موقع پس دادن یه هدیه ای هم روش بذار! (از طرف خودت! نه اینکه از قبل تعین بشه)

حضرت امیر (علیه السلام) از یه جایی گذر میکردند یه مرد قصاب که سر راه حضرت بود به حضرت تعارف کرد که بفرمایید گوشت تازه موجود دارم.... حضرت فرمود که اکنون پول کافی ندارند ، قصاب گفت اشکالی ندارد من صبر میکنم تا شما پول دستتان بیاید و هر وقت توانستید بدهید.... حضرت جمله ای فرمودند که خیلی تامل برانگیز است! ایشان فرمودند: به شکمم میگویم صبر کن! تا پول کافی دستم بیاید....



پس نتیجه میگیریم که حضرت با اینکه خود شخص وام دهنده به ایشان پیشنهاد وام و نسیه کردن ولی حضرت نپذیرفتند ، ولی چطور ما به خودمان جرئت میدهیم این همه رنج و مشقت رو تحمل کنیم که به زور و با اکراه یه وامی ناچیز بهمون بدهند؟!

کسی که پول نداره چیزی بخره ، یعنی خریدن اون در توانش نیست. پس اگه اومد وام گرفت یعنی بیشتر از حد توانش داره چیز میخره ، جالبه بدونید که مرد آمریکا به همین دلیل الان بعضی هاشون بی خانمان شدند (وقتی نتونستند وام رو پس بدن بانک خونشون رو مصادره کرد)



پس کسی که اسیر مصرف گرایی میشه ، مجبوره که وام بگیره ولی کسی که به اون چیزی که داره (روزی ای که خدا براش مقدر کرده) قناعت میکنه ، هم اعصاب و زندگی آرومی داره و هم از ربا به دوره.



پس در درجه اول نتیجه این شد که کلا قرض و وام گرفتن کراهت داره ، ولی احتمالا اگه مسئله ی حیاتی بود و یه نفر نیاز فوری و جدی به پول داشت ، باید بگرده از قرض الحسنه هایی که "4 درصد" بیشتر کار مزد نمیگیرن وام بگیره ، یا اینکه از یه نفر قرض کنه که نخواد ربا بده (ولی موقع برگشت همونطور که گفته شد یه هدیه ی دلخواه روی پول بذاره و پس بده)



یا علی (علیه السلام)

(۴/اردیبهشت/۹۱ ۸:۴۰)mpspace نوشته است: [ -> ]شما به این سایت هم برید و سوالتون رو مطرح کنید:
http://www.askdin.com
یه تالار گفتگو مثل همین جاست ولی برای پاسخگویی به سوالات دینیه

اما در جواب سوال هاتون من یه جستجو تو گوگل کردم:

فتاوای امام خامنه ای در مورد بانکداری:
http://portal.anhar.ir/node/1351

پاسخ آیت الله مکارم شیرازی به استفتا در مورد اخذ جریمه دیرکرد وام:
http://hawzah.net/fa/NewsView.html?NewsI...NewsType=1

در مورد سپرده ی سرمایه گذاری در بانک و سود گرفتن:
http://www.pasokhgoo.ir/node/32453

همه چیز درباره ربا:
http://baghiatollah.ir/همه-چیز-د�...ه-ربا/

حکم بهره بانکها در جمهوری اسلامی:
http://hawzah.net/fa/QuestionView.html?QuestionID=10991

آیا بهره بانکی همان رباست*:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=80374

ربا چیست؟ و سود حلال کدام است؟:
http://hawzah.net/fa/QuestionView.html?QuestionID=12280

ربا و بانک اسلامی:
http://www.quranology.com/porsesh/porses...esh163.htm

سایر لینک های مفید:

بهره بانکی همان رباست:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=88379

پیش درآمدی بر توجیهات معاصر پیرامون ربا(2):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=79633

تبیین فقهی بانکداری بدون ربا(مدل ایران و اردن ):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=86260

ربا، نگاهی دیگر:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=88382

شرط کیفری مالی در بانکداری بدون ربا:
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=86135

مصاحبه(ربا در نظرخواهی از اساتید حوزه...):
http://hawzah.net/fa/ArticleView.html?ArticleID=79665

چالش‏های اجرای نظام بانکداری بدون ربا چیست؟:
http://borhan.ir/NSite/FullStory/News/?Id=1301

سود چیست؟ بهره چیست؟ ربا چیست؟:
http://www.donya-e-eqtesad.com/Default_view.asp?@=50211

فرق رشوه و ربا چيست؟:
http://www.erfan.ir/18204.html

یک نفر به من بگوید ربا چیست!:
http://5rooz.net/article.php?aid=60&pid=12


البته اگر یکی از دوستان چکیده ای از این مطالب را در همین جا قرار بدن که خیلی خوب میشه!

سلام دوست عزیز
بابت زحمتی که کشیدید ممنون
سرفرصت بررسی میکنم

---

(۴/اردیبهشت/۹۱ ۱۴:۵۸)Havbb 110 نوشته است: [ -> ]

بسم الله الرحمن الرحیم

دوستان قبلا سر اینکه بانک=ربا هست یا نه مفصل بحث شده ، پس کسی بحث تکراری نکنه...


الان موضوع این تاپیک سر "چه باید کرد" هستش.

به نظر بنده دکتر عباسی این مسئله رو برای فشار اوردن به مسئولین برای اصلاح نظام اقتصادی کشور انجام دادند و در مورد مسئله ی "چه باید کرد" هم خود دکتر عباسی با شاگردهاشون طرح جایگزین دادند و هم اینکه مسئولین (مخصوصا با قضیه ی افضاح چهار و نیم میلیارد دلاری) کمی به فکر افتادند.... پس کار ما نیست!



این وسط وظیفه ی ما اینه که ربا نخوریم و ربا ندیم. وامهایی که الان بانکها میدن اکثرش رباست (بنده توی اون تاپیک بر مبنای اصول معاملات اسلامی اثبات کردم این قضیه رو) و راهکار اینه که شما از بانکها به هیچ عنوان نباید وام بگیرید.



در اسلام ما داریم که قرض دادن مستحبه ولی قرض گرفتن کراهت داره ، ولی میگن اگه از کسی قرض گرفتی ، موقع پس دادن یه هدیه ای هم روش بذار! (از طرف خودت! نه اینکه از قبل تعین بشه)

حضرت امیر (علیه السلام) از یه جایی گذر میکردند یه مرد قصاب که سر راه حضرت بود به حضرت تعارف کرد که بفرمایید گوشت تازه موجود دارم.... حضرت فرمود که اکنون پول کافی ندارند ، قصاب گفت اشکالی ندارد من صبر میکنم تا شما پول دستتان بیاید و هر وقت توانستید بدهید.... حضرت جمله ای فرمودند که خیلی تامل برانگیز است! ایشان فرمودند: به شکمم میگویم صبر کن! تا پول کافی دستم بیاید....



پس نتیجه میگیریم که حضرت با اینکه خود شخص وام دهنده به ایشان پیشنهاد وام و نسیه کردن ولی حضرت نپذیرفتند ، ولی چطور ما به خودمان جرئت میدهیم این همه رنج و مشقت رو تحمل کنیم که به زور و با اکراه یه وامی ناچیز بهمون بدهند؟!

کسی که پول نداره چیزی بخره ، یعنی خریدن اون در توانش نیست. پس اگه اومد وام گرفت یعنی بیشتر از حد توانش داره چیز میخره ، جالبه بدونید که مرد آمریکا به همین دلیل الان بعضی هاشون بی خانمان شدند (وقتی نتونستند وام رو پس بدن بانک خونشون رو مصادره کرد)



پس کسی که اسیر مصرف گرایی میشه ، مجبوره که وام بگیره ولی کسی که به اون چیزی که داره (روزی ای که خدا براش مقدر کرده) قناعت میکنه ، هم اعصاب و زندگی آرومی داره و هم از ربا به دوره.



پس در درجه اول نتیجه این شد که کلا قرض و وام گرفتن کراهت داره ، ولی احتمالا اگه مسئله ی حیاتی بود و یه نفر نیاز فوری و جدی به پول داشت ، باید بگرده از قرض الحسنه هایی که "4 درصد" بیشتر کار مزد نمیگیرن وام بگیره ، یا اینکه از یه نفر قرض کنه که نخواد ربا بده (ولی موقع برگشت همونطور که گفته شد یه هدیه ی دلخواه روی پول بذاره و پس بده)



یا علی (علیه السلام)

سلام خدمت شما
ممنون از توضیحات
ولی به نظر من اینکه "کار ما نیست" درست نیست
هرچه این مسئله توی جامعه فراگیر تر بشه مطمئنن زودتر به نتیجه میرسه
تجربه نشون داده هرچه دغدغه مردم توی موضوعی بیشتر باشه مسئولین زودتر به فکر میفتن و دست به کار میشن
به قولی باید زور بالا سرشون باشه
اقتصاد توی جامعه اسلامی بحث مهمیه
اگر حل بشه مطمئنن خیلی مسائل باهاش حل میشه
درسته دکتر عباسی و سایر دوستان به فکر هستن ولی یه حرکت اجتماعی مطمئنن کمک بزرگیه
اگر ممکنه لینک اون تاپیک رو اینجا بزارید یا راهنمایی کنید توی کدوم بخش هستش
ممنون

(۴/اردیبهشت/۹۱ ۱۴:۵۸)Havbb 110 نوشته است: [ -> ]پس در درجه اول نتیجه این شد که کلا قرض و وام گرفتن کراهت داره ، ولی احتمالا اگه مسئله ی حیاتی بود و یه نفر نیاز فوری و جدی به پول داشت ، باید بگرده از قرض الحسنه هایی که "4 درصد" بیشتر کار مزد نمیگیرن وام بگیره ، یا اینکه از یه نفر قرض کنه که نخواد ربا بده (ولی موقع برگشت همونطور که گفته شد یه هدیه ی دلخواه روی پول بذاره و پس بده)



یا علی (علیه السلام)

سلام

دوست عزیز ربا جنگ با خداست حالا 4 درصد یا 400 درصد