تالار گفتگوی بیداری اندیشه

بیخودی باهم جروبحث میکنین فعلا که همون ولنتاین رو بورسه اگه این جوونا ادعای عاشق پیشگی دارن هر روز باید عشق بورزن نه فقط تو یه روز خاص اونم با تقلید از غرب بنده هم نظر فاطمه خانوم رو ترجیح میدم

(۲۷/بهمن/۹۵ ۱:۵۳)عمار94 نوشته است: [ -> ]این که آیا در ایران باستان به پروردگار بی همتا القابی مانند اب یا اتش داده اند مسئله ی مهمی نیست .
این که در ایران باستان در مورد ازدواج وضع اشفته ای هم بوده مسئله ی مهمی نیست .
این که اداب و رسوم ایران باستان هم کلا بهانه ی همین جوری هم بوده مسئله ی مهمی نیست .

مسئله ی مهم اینه که م الان دینی داریم که پروردگار رو بی همتا و (لیس کمثل شی) معرفی کرده .
دینی داریم که در مورد ازدواج به بهترین نوع ممکن برنامه ریزی کرده و دینی داریم که هیچ اداب و رسمش از سر بهانه و کار بیهوده نیست . مهم اینه الان از میراث بزرگی که حاصل رنج اولیاست ما چه طور حراست میکنیم .

برای جریان والنتاین هم کافیه مردم رو به اسلام دعوت کنیم ، اگر همین جوانان بفهمند که ازدواج در اسلام مثل خوردن یک لیوان اب ساده است و برای همین کار صاحب روزی و پاداش هم میشوند ؛ دیگر کسی سراغی از این ادا اطوار ها نمیگیره

دادا الان برای جونا دین مهم نیست چی میگه . حرف دین رو میزنی انگار برق فلان ولت وصلشون کردی . میگن اونا قدیمیه و برای عربای ... هست . بچسب غرب رو . بعد این غرب ک این تفکرش ک مجعول هست رو رها نمیکنن. امسال خودم دیدیم طرف مسلمونه و ... از گرامیان و ... رفته برای کریسمس جشن گرفته و گفته خوشم میاد و منم جشن میگیرم . خخخخ بعد نوروز رو میگه امل بازی . یعنی یچیشون میشه . ببهشین 2000 سال قدیمی نیست ؟
این والناتینم ک خودش رو هاس ولی جنش خوب بوده مردم رو هم برده رو هوا . این چه سوسول بازیه .
عمار گرامی جسارتا و دعوت به اسلام رو دست نگهداریم و بگیم بابا داستان اینه خودشون اینو اعتراف کردن و بزار روشنگری بشه بعد با عقل ... قبول کنن ک اینا همه بازیه . البته بقول اون گرامی ک اومده بود خدا دارای دوذات و ... ما همه داریم گوش میخوریم و همه یکی هستن

(۲۷/بهمن/۹۵ ۸:۵۰)پارمیس نوشته است: [ -> ]این که اردشیر دوم با دخترانش ازدواج میکرده به شماها مربوط نیست اصلا خوب کاری میکرده
اون زمان هم رسوم خاص خودشون داشتن مث الان که رسمه شش تا شش زن صیغه میکنن بعدم میگن دستور خداست
یا سنگ پرتاب کردن به شیطون
یا چوب زدن به قالی برای فیض معنوی بردن
یا زدن زنجیر به سر و صورت خود و دیگران

اینها هم رسم و رسومی هست که در آینده ...... هیچی دیگه

مهم اینه که ما به تاریخ و فرهنگ کشورمون افتخار میکنیم و وطن فروش هم نیستیم که تاریخ یه کشور دیگر رو جایگزین تاریخ خودمون کنیم بعدم بهش افتخار کنیم

مه فشاند ماه و سگ عو عو کند

حالا هر چی میخواید بگید

به به خانوم پارمیس گرامی خوبین ؟ چه خبرا خوش میگذره ؟
اینو که میگید به ما ربطی نداره رو اول باید به اون باستان پرستان بگین ک بهشون ربطی نداره چون اگر هم کرده باید دید چرا اینکار رو کرده . اصلا چرا اینو اوردن ک ابروی یک بشر رو میبرن . بعدشم به ما ک مربوط نیست ولی به اونهایی اینو بگید ک با هزار من سیریشوم میخان بگن ایین زرتشتی الهی بوده و شریعت اسمانی بوده ، الان ایا زرتشتیا اجازه دارن با اقارب خودشون ازدواج کنن ؟ نمونه ای از ادیان الهی بیارین ک اینکار رو کرده باشن . البته یه دین این اجازه رو داده ک بماند که ایا دین هست یا نه بحثش جداس ( اینجا خودتون دین اون زمان رو رد کردین دستون درد نکنه خیلی لطف کردین بازم تشریف بیارین )
ببخشین میگم ولی الان شما 6 تا 6 تا رو ک میگید اونموقعه هم بوده اگه اطلاع ندادن به شما شما ببخش .
اگه میل داشته باشین سر همین موضوع هم با هم مباحثه کنیم فقط دونفری . پایه بودید بگید .
گرامی اینا رو شما برو ریشه یابی کن و ببین کدوماش اصالت داره بعد . الان مثلا چند روز پیش نشون داد تلویزین ک تو منطقه غرب ایران ( کرد نشین بود فکر کنم نزدیک مهاباد اونطرفا بود ) مردم جندتا ستون درست کرده بود و روش یسری موارد غدایی و ... بعد وسطش رو به یه پوب دیگه . بعد اونا رو اتیش میزدن ..... هرکدوم زودتر می افتاد و اگه رو به بیرون بود ک هیچ خدا یا شکر اگه داخل بود یعنی بدبختی و ... یعنی الان شما اینو چی میگی؟ این ک برای اداب رسوم سنتیه منطقه بود . اونم برای یه جشن باستانی و شکر گذاری و ... گرامی خرافات و جعلیات وجود داره ولی باید عقل سلیم ازش دوری کنه . یا مثلا هزاران سفره نذری ک الان مد شده از بی بی 2 شنبه و 3شنبه و ... تا هزاران دکان بازار که طرف خوانندش از اولیات اعتقادی هم بیخبره و ... / طرف نذر میکنه شمع روشن کنه برای کی ؟ شمعون بعد بهش مییگی بابا شمعون چرا میگه از اولیای خدا بوده . بابا اصلا نمیدونه شمعون کی بوده .یعنی میخوام بگم اگه شما میگی زنجیر زدن و قالی زدن و ... باید بری ریشه ها رو پیدا کنی بعد تمسخر کنی . ازدواح با محارم کجا و این کارها کجا گرامی . ببخشین میگم ولی هیچ درختی از ثمره خودش دوباره ثمره نمیگیره .دیگه خیلی سر بسته گفتم ک حفظ حرمت بشه . البته اگه تفکر شما ک معلومه از روی لجبازی نیست ( البته تاریخ گواه بر این تفکر شما داره )

افرین ک وطن فروش نیستین افرین . اهورمزدا پشتیبانت . اما بحث اینه ک گرامی قبل اینکه شما تمدن دار بشی تمدنی بوده ک تخریب شده . بعدشم ببخشین بازم میگم قبلنا تمدن داشتیم الان داریم ؟ همون دوران اوج تمدن خودش گواهانی رو ارایه میده بر بی تمدنی ، لیست کنم براتون ؟ الان همین نوع لجبازی شما خودش گواه بر تمدن داشتن شما هست . بهتر نیست بگیم ما تمدن داشتیم و متمدن بودیم یا بهتر بگم مردم 2500 سال پیش متمدن بودن ولی بعدها طی یه زمان اندکاین تمدن از میان مردم ما بخاطر برخی تفکرات رخت بست و رفت و گاه گاهی میاد و میره و فقط اثارش باقی میمونه ؟ مثل ی تابلو قاب کرده و حسرت خوردن ک وای چه جون قشنکی بودیم و یادش بخیر جونی ؟
خانم پارمیس میدونم شما هدفت خیره ولی خوراک خلط شده به شما دادن ک اینطوری برداشت میکنی و تقصیر هم نداری .

راسی این شعر ( البته یه مصراع رو اوردین و منم از همین براتون میارم


من به بادی نامدم هم‌چون سحاب

تا بگردی باز گردم زین جناب



عجل با آن نور شد قبلهٔ کرم

قبله بی آن نور شد کفر و صنم



هست اباحت کز هوای آمد ضلال

هست اباحت کز خدا آمد کمال



کفر ایمان گشت و دیو اسلام یافت

آن طرف کان نور بی‌اندازه تافت



مظهر عزست و محبوب به حق

از همه کروبیان برده سبق



سجده آدم را بیان سبق اوست

سجده آرد مغز را پیوست پوست



شمع حق را پف کنی تو ای عجوز

هم تو سوزی هم سرت ای گنده‌پوز



کی شود دریا ز پوز سگ نجس

کی شود خورشید از پف منطمس



حکم بر ظاهر اگر هم می‌کنی

چیست ظاهرتر بگو زین روشنی



جمله ظاهرها به پیش این ظهور

باشد اندر غایت نقص و قصور



هر که بر شمع خدا آرد پف او

شمع کی میرد بسوزد پوز او



چون تو خفاشان بسی بینند خواب

کین جهان ماند یتیم از آفتاب

(۲۶/بهمن/۹۵ ۱۳:۴۶)سعدی نوشته است: [ -> ]یه مدت داشت کار میشد که "سپندار مذگان" جا بیفته به جای ولنتاین. ولی خیلی هم جا نیفتاد. دلیلش هم اینه که سپندارمذگان بعد از ولنتاینه تو تقویم.

ولی اگر یه جایگزینی باشه که زودتر از ولنتاین باشه، اونایی که عجله دارند میرن همونو جشن می گیرند و جا میفته.

سلام
دنبال جایگزین ولنتاین هستی؟
بفرما:

از این روز عزیزتر هم هست؟

---

راستی یه موضوع:
اینکه بعد از مدت ها برگشتم به تالار و میبینم که لحن همه دوستان تغییر کرده و حرمت ها به درستی حفظ نمیشه و این برام جدا جالب بود.
دوم بنده حضور مخالفین رو موهبت میدونم و تا نظر مخالفی نباشه قطعا یه موضوع بسط پیدا نمیکنه و بی نتیجه میمونه
جسارت میکنم و مثال میزنم
بعنوان مثال من با بیشتر عقاید آقای سعدی مخالفم ولی حضور ایشون رو تو مباحث به فال نیک میگیرم و استقبال میکنم
چرا نه؟
باید مخالف هم باشه
باید عقاید متفاوتی باشه

یکم با مدارای بیشتر و سعه صدر بیشتر لطفا
روزتون خوش

(۲۷/بهمن/۹۵ ۱۳:۲۷)AMINI نوشته است: [ -> ]
سلام
دنبال جایگزین ولنتاین هستی؟
بفرما:

ازدواج امام علی(علیه السلام) و حضرت فاطمه (سلام الله علیها)

از این روز عزیزتر هم هست؟

به نظرم اگه کل بودجه کشور رو هم صرف تبلیغات و جایگزینی این روز برای ولنتاین کنن باز هم جواب نمیده. چرا؟!
نه به خاطر اینکه عربیه، نه. بحث عرب و عجم نیست که بگیم هرچیز عربیه رو کلا بد میدونن مردم.
فلافل هم غذای عربیه طبق منطق بالا باید کسی فلافل نخوره تو ایران ولی برعکس خیلی هم محبوبه.
حتی مثلا آرایش و لباس های عربی هم بین خانوم ها خیلی محبوب هست.
شاید بشه گفت چون مثال های بالا به مردم تحمیل نشدن از طرف حکومت و مردم خودشون خوششون اومده و انتخاب کردن، از فرهنگ کشورهای عربی مورد استقبال قرار گرفته. برای مثال شما نمیبینی کسی رو به خاطر اینکه فلافل دوست نداره بگیرن شلاق بزنن!

ولی در مورد مسایل مربوط به دین و زیر مجموعه هاش اینجوری نیست. تا مردم یادشون میاد زوری بوده همه چیز.
همین تقویم فعلی اشباع هست از مراسمات و تعطیلات دینی. حالا به اینکه اکثرش عزاداریه کاری نداریم.
چرا من میگم جایگزین نمیشه کرد؟ چون کسی قبول نمیکنه.
شما میتونید این روزی رو که گفتید رو تو تقویم بزنید يوم الحب بعد اونهایی که دوست دارن جشن بگیرن. این شاید جواب بده ولی اگه بگید کسی حق نداره ولنتاین رو جشن بگیره همه باید يوم الحب رو جشن بگیرن اونموقع دیگه موضع گیری میشه اصلا مقابل این قضیه. حتی ممکنه بی احترامی هم این وسط بشه به هر دو طرف.

شما چه خوشت بیاد چه نه، تو زمان فعلی قشر اگه نگیم بزرگ میتونیم بگیم چشمگیری از مردم هستن که مثل شما دین اولویت اول زندگیشون نیست. موضوع سر عرب و عجم نیست، سر اینه. اگه نخواید خودتون رو گول بزنید راحت میتونید درک کنید این موضوع رو. اگه کسی پیدا میشه که مخالف عید قربان هست مثلا ولی میره هالویین رو جشن میگیره به خاطر این نیست که عید قربان عربیه، به خاطر ریشه دینی این عیده.

نکته دوم اینکه
کسی نمیاد عید فطر رو با شامپاین جشن بگیره!

میشه گفت نصف زوج هایی که ولنتاین رو تو ایران جشن میگیرن دوست دختر و دوست پسر هستن.
زوج هایی که ازدواج کردن چه بسا کمتر هم باشن چون انقدر گرفتاری ریخته سرشون که وقت اینکارها رو ندارن.
مثلا بگیم 60 درصد دوست دختر دوست پسر و 40 درصد مزدوج ها.
خب اون دوست دختر دوست پسرها رابطه خارج از شرع دارن با همدیگه بعد بیان تو یه روزی که مستقیم ربط به شرع داره لاو بترکونن؟! جدای از اینکه دور از ذهن هست، فکر کنم این بی احترامی به اعتقادات شما هم باشه اصلا.
بعد از اون طرف اون 40 درصد مزدوج هم همشون معتقد دینی نیستن. بیایم خسیس باشیم بگیم 10 درصدشون اعتقاد ندارن. اینجوری میشه بگیم 70 درصد زوجهای رسمی و غیر رسمی میرن سراغ همون ولنتاین نه روزی که شما گفتی.
از اونجایی هم که ترند رو اکثریت مردم انتخاب میکنن باز ولنتاین پیروز میشه

این فاکتور و فاکتور زور رو کنار هم قرار بدیم به این نتیجه میرسیم که فعلا ولنتاین رو نمیشه جایگزین کرد.
حداقل دینی نمیشه. شاید ملی بشه بعدا.

نقل قول:تا مردم یادشون میاد زوری بوده همه چیز.

هم زور باعث جبهه گیری میشه و هم توهین.

فرض کنید یه نفر به خاطر دفاع از ولنتاین بخواد فرهنگ ایران رو زیر سوال ببره ... حب ملت جلوش جبهه میگیرند. فحاشی این فرد فرضی به فرهنگ ایران باعث نمیشه که ملت برن سراغ ولنتاین، بلکه در عوض میان ضعفهای فرهنگ اروپا (در این مثال) رو به رخ اون فرد توهین کننده می کشند.

این که دوستان می خواهند کار فرهنگی کنند با ارزشه، اما راهش رو باید بلد باشند.

نقل قول:کسی نمیاد عید فطر رو با شامپاین جشن بگیره!

نکته به جایی بود. ممنون

کی رو داریم گول میزنیم؟
99 درصد این ملتی که اهل ولنتاین و عشق بازین نه به دین اعتقاد دارن و نه حتی زن و شوهرن...
انتظار دارید بیان سپندرموزگان و یوم الحب بزنن براتون؟
الکی هم برای خودمون خوشحالیم که مملکتمون اسلامیه...

(۲۷/بهمن/۹۵ ۱۷:۴۰)amirabdi نوشته است: [ -> ]کی رو داریم گول میزنیم؟
99 درصد این ملتی که اهل ولنتاین و عشق بازین نه به دین اعتقاد دارن و نه حتی زن و شوهرن...
انتظار دارید بیان سپندرموزگان و یوم الحب بزنن براتون؟
الکی هم برای خودمون خوشحالیم که مملکتمون اسلامیه...

خدا پدرتو بیامرزه

حقیقتو داری صریح میگی که ولنتاین برای کیاست

اما در مورد مملکت

نه کسی رو به زور به بهشت میبرن نه به جهنم

حجت تمومه

بحث سر تبلیغاته

میخوان تو رسانه های بهایی ها تبلیغ کنن به نفع ماست ولی ما باید روشنگری کنیم و جایگزین ارائه بدیم

سپندرموزگان!! هم به مراتب بدتر و خطرناک تره

(۲۶/بهمن/۹۵ ۱۹:۵۴)عبدالرحمن نوشته است: [ -> ]داری بحث رو منحرف میکنی

اسلام هیچ چیزش منفی نیست

برداشت یه مغز ناقص از احادیث بدون مراجعه به متخصص باعث برداشت غلط از احکام میشه

اصولاً برای یه مریض همیشه یه راهی برای انحراف فکری هست چون خدا افراد فاسق رو هدایت نمیکنه

جالبه .
وقتی شما مزخرفات یک مشت یونانی که رو که از روی حسادت به ایران زمین نوشتن (چون مرتب در جنگ ها از ایران شکست می خوردن) اون نوشته ها عقاید ما محسوب می شه!!

ولی وقتی عقاید خودتون که در قرآن و احادیث هم نوشته شده می یارن انحراف بحث و برداشت ناقص و ... هست!!!


واقعا این چه عقایدی هست که شما دارین که باید با هز ار تا ماله کشی و تفسیر و توجیه و ... به مخاطب بقبولونینش؟؟
اگه اینطوره هر کسی می تونه عقاید ضد بشری و ضدانسانی خودش را در هاله ای از تفسیر خوب جلوه بده

(۱/اسفند/۹۵ ۹:۵۲)Nadia نوشته است: [ -> ]وقتی شما مزخرفات یک مشت یونانی که رو که از روی حسادت به ایران زمین نوشتن (چون مرتب در جنگ ها از ایران شکست می خوردن) اون نوشته ها عقاید ما محسوب می شه!!

فقط نوشته های یونانیان نیست. به طور مثال زرتشتیان کتابی دارند به نام وندیداد که احکام رو توضیح داده. پر از احکام دست و پاگیر و مجازاتهای بدون تناسب با جرم. اما زرتشتیان امروزی، این کتاب رو جزء تحریفات می دونند و معتقدند که فقط گاتاها توسط زرتشت نوشته شده. همون طور که ما برخی از احادیث رو جعلی می دونیم یا برخی تحریفات دینی رو جزء اصل دین به حساب نمیاریم.

به هر حال هر فرهنگ قدیمی یه سری ایرادها داشته که به مرور رفعشون کرده. نباید فکر کنیم که فقط فرهنگ ایران دارای اشکال بوده. اگر این اشکالات رو می بینیم باید اشکالات فرهنگهای دیگر رو هم بینیم وگرنه دچار خود باختگی میشیم.

(۱/اسفند/۹۵ ۱۱:۴۵)سعدی نوشته است: [ -> ]همون طور که ما برخی از احادیث رو جعلی می دونیم یا برخی تحریفات دینی رو جزء اصل دین به حساب نمیاریم.

میکا(یا هر چی که هستی) گرامی شما کی به دین مبین اسلام ایمان آوردید و پله های ترقی را تا رسیدن به مرحله ی اجتهاد و حدیث شناسی را طی کردید که ما نفهمیدیم ؟

البته تفتیش عقاید یا برچسب زدن به دیگران کار درستی نیست ، اما طبق گفتگوی گذشته شما عقایدتان را برای ما بیان داشتید و ما نیز به ظاهر نظر میدهیم ....