کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



موضوع بسته شده  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 5 رای - 3.2 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
سوال ِ بزرگ !!
۱۲:۲۷, ۲/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #1
آواتار
راستش من نمیدونم تا حالا سر ِ این قضیه که میخوام مطرح کنم چقدر اینجا بحث شده و چقدر بهش پرداخته شده ... ولی واقعا" واسه ی من سوالی شده که میتونه در حل کردن ِ خیلی از نکته ها کمکم کنه ...


بدون ِ توضیح ِ اضافه میپرسم ...
از کجا میشه فهمید قرآن کلام ِ آفریننده ی این جهان هست ؟

البته این نکته رو هم اضافه کنم که شاید دید ِ من با خیلی از دوستان نسبت به خدا متفاوت باشه ، ولی تفاوت ِ چندانی نداره در این بحث ...

2باره می پرسم ، چطور ، به چه دلیل گفته میشه که این حرفها از طرف خالق ِ این جهان هست ؟


خواهشا" از این برهان های دبیرستانی استفاده نکنید ! خیلی سطحی توضیح میدن ...

منطقی ، عقلی و عادلانه بحث میتونه پیش بره .
خیلی براهین وجود داره در باره ی خدا و بی خدایی ، من کاری به اینها ندارم .
فقط و فقط سوالم اینه که آیا قرآن از طرف آفریدگار ِ این جهان هست یا نه ؟

از نظر علمی ، تاریخی ، عقلی ...
فکر کنم درک کنید که چرا احادیث و روایات در این باره زیاد مورد ِ استفاده نیستن ... ولی مسلما" از خود ِقرآن میشه استدلال کرد .


امیدوارم بحث به انحراف کشیده نشه ! اینطوری استهلاک و خستگی میره بالا و نتیجه ی دلخواه به دست نمیاد .
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: سید ابراهیم ، مجید املشی ، ایرانی ، Reza71 ، فرهاد55 ، medad.sefid ، dinpajoohan ، saloomeh ، آیات ، آشفته ، مفقود الاثر ، faraz_223 ، arnh ، saba

آغاز صفحه 13 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۴:۵۵, ۲۱/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/بهمن/۹۱ ۱۴:۵۹ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #121
آواتار
بحث دارد منحرف میشود

قبلاً مفصل در این خصوص بحث شده است

که اصول دین را انسان باید خودش بهش برسد و تقلید نه تنها جایز نیست بلکه اصلاً با تقلید هم نتیجه ای ندارد و ایمانی محسوب نمیشود
باید خوش شخص بهش برسد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اما در فروع کاملاً مسئله فرق میکند
همانگونه که مفصل در این تاپیک بحث شده است:

حتی امام زمان هم قابل نقد است (پاسخی به گوینده ی این سخن!)
پس از این که با عقل برایش اثبات شد اصول دینش!!!!!!!!!!!!!!!!!!

یعنی برایش به طور مثال اثبات شد که شخصی حجت خدا است یعنی پیامبر یا امام است

دیگر از آن به بعد همان عقل حکم میکند به تبعیت بی چون و چرا از او

اگر مدعی بندگی است

لطفاً با دقت مطالعه فرماید:
چه چیز باعث شد تا موسی نتواند از محضر خضر نبی استفاده کند؟
ببینید شما اگر بخواهید بگویی چیزی درست است یا غلط
نیاز به دو مسئله دارید
اول دستگاه منطق درست
دوم اطلاعات ورودی کامل که بر اساس دستگاه منطق بتواند بگوید حکمی حق است یا نا حق
در مسئله اولش که میشود دستگاه منطق هم شما و هم من و هر غیر معصومی مشکلاتی بسیار دارد و دستگاه منطقش درست کار نمیکند
در ادبیات قرآن از آن عقلی که خدا مخاطب قرار میدهد تعبیر لُب می شود
یا اولوالالباب
یا صاحبان عقل و خرد
لُب به عقل خالی از هوا و هوس گویند
میدانید چرا تقوا به انسان بر اساس آیات قرآن فرقان (قوه ی تشخیص حق از باطل را میدهد)
ارتباط تقوا و فرقان چیست؟
تقوا اولین کاری که میکند این است که هوای نفس را کنترل میکند و بعد در سایه ی کنترل هوای نفس است که این عقل میتواند بر اساس منطق درست حکم کند! تازه هنوز بحث اطلاعات را وارد نشدم
من و شما همه گرفتار هوای نفسیم
هیتلر هم که می خواست اعمال و فجایع خود را انجام دهد بر اساس منطقی که خودش فکر میکرد درست است عمل می کرد
تا حالا به این فکر نکردید که چرا این فطرتی که خدا همه را بر اساس آن سرشته می گوید اکثر مردم از این فطرت آگاه نیستند؟
فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتي‏ فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها لا تَبْديلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَ لكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ (30)
به يكتاپرستى روى به دين آور. فطرتى است كه خدا همه را بدان فطرت بيافريده است و در آفرينش خدا تغييرى نيست. دين پاك و پايدار اين است. ولى بيشتر مردم نمى‏دانند. (30)
خیلی از مردم آنچه هوای نفسشان می پسندد را مترادف فطرت میدانند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
پس ما عجالتاً دستگاه منطقمان منفک از اثرات هوای نفس نیست که فکر کنیم که منطقمان درست فکر میکند
تا کنون با خود نیاندیشیده اید که چرا پیامبران که قوی ترین استدلال ها را می آوردند و منطقی ترین کلام ها را داشتند و از آن بالاتر معجزات را هم نشان مردم میدادند باز این هم منکر داشتند؟؟
اساساً ایمان خیلی ارتباط مستقیم به استدلال ندارد
ایمان اقرار قلب است که استدلال عقلی میتواند به آن کمک کند
اما به هیچ وجه به تنهایی کافی نیست!!!!!!!!!!
تازه اگر به لطف خدا ، خدا کمکی کرد و منطقمان درست شد تازه گرفتار مسئله ای خواهیم شد که تحت هیچ شرایطی از آن رها نخواهیم بود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
و آن نقص در اطلاعات است که دومین عامل مهم بعد از داشتن منطق درست برای تشخیص درست و غلط است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
شما اگر بخواهید مسیر حرکت یک جسم را که نیرویهایی به آن وارد میشود درست پیش بینی کنید نیاز دارید تا اندازه و جهت تمام نیروهای وارد بر جسم را داشته باشید (یعنی کامل بودن اطلاعات و علم) و در مرحله ی بعد در صورتی که به قواعد جمع بردار کاملاً مسلط باشید و آن را درست به کار گیرید (منطق درست) می توانید پیش بینی درستی داشته باشید
حتی اگر تمام نیرو ها را به جز یک نیرو نداشته باشید باز هم پیش بینی شما می تواند 100 درصد غلط باشد به خواطر ندانستن اندازه و جهت همان یک نیروی مجهول
در احکام هم فقط کسی میتواند به درست و غلط بودن آن نظر دهد که تمام عوامل موثر در سعادت دنیوی و اخروی انسان را بداند و او فقط و فقط خداست
ببینیند موسی علیه السلام که هوای نفس نداشت نعوذاً بالله اما در علم، در مقابل حضر نقص داشت
لذا اطلاعاتی که داشت را در دستگاه منطقش می ریخت و بدیهی میدید که افعال و احکامی که خضر صادر می کند غلط و ظالمانه است!
و این نبود مگر به علت جهلی که نسبت به علم خضر داشت!!!!!!!!!!!!!
پس مهمترین کار عقل پیدا کردن حجت خدا است !!!!
بعد از پیدا کردن حجت اگر خود را معبود میداند در احکام وظیفه اش تبعیت است نه چون و چرا!!!!
چرا که اولاً دستگاه منطقش خالی از هوای نفس نیست و ثانیاً هر چه کند گرفتار نقص اطلاعات است
همانطور که ابلیس هم بود!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و به حکم خدا معترض شد و وجه مشترک ابلیس و همه ی مترودین درگاه الهی همین رویکرد است!!
عقل باید خودش به حقانیت اصول دین برسد
بعد از آن در فروع و احکام اگر مدعی است که عبد است وظیفه اش به همان دلایلی که در بالا ذکر شد اطاعات کردن است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
اما نکته ای دیگر
اگر کسی بخواهد در مقابل احکام دین بگوید تا من نفهمم که چرا باید مثلاً نماز صبح را دو رکعت خواند یا چرا باید وضو را اینچنین گرفت آن ها را انجام نمیدهم
این شخص دیگر عبد خدا نیست و گرفتار انانیت و منیت خودش است
اگر حتی بعد از علم به چرایی هم مشغول انجام آنها شد باز تحت ولایت الله نیست بلکه تحت ولایت طاغوت است که این طاغوت میتواند حتی خودش باشد
شما با عقل خود می روید و میگردید دکتر خوب را می یابید
بعد که دیگر پیدا کردید به دستوراتش بی چون و چرا عمل میکنید و نمی گویید من تا جزء جزء چرایی استفاده از اینها را به طور کامل برای من توضیح ندهید و نگویید که هر یک با من چه خواهد کرد این نسخه را استفاده نمی کند
البته بسیار ارزشمند است و از ما هم خواسته شده که تفقه در دین داشته باشیم و دنبال تعمیق اعتقادات و چرایی های دین برویم
اما این غیر از آن است که بگوییم تا من ندانم چرا خدا این حکم را داده عمل نمی کنم
عمل میکنم چون میدانم حکم خداست
اما به دنبال تعمیق اطلاعات و چرایی آنها هم می روم
به این میگویند بندگی


دوستان بحث کاملاً منحرف شده است از موضوع اصلی که برای آن تاپیک ایجاد شده است!
اگر میخواهید مباحث را در این موضوعات پیگیری بفرماید می توانید تاپیک ایجاد کنید در خصوص این موضوعات و در آنها به بحث در مورد موضوعات مورد نظر خودتون اقدام بفرماید!
اجازه بفرماید تا مباحث در مسیر اصلی تاپیک پیش برود
با تشکر...

امضای علی 110
پرستش به عبادت نیست، به اطاعت است!!!!
از که اطاعت می کنیم؟!
همو معبود ماست!!

امام زمان علیه السلام:
ظهور ما به تأخیر نیفتاده مگر به سبب اعمال ناپسندی که از ایشان (شیعیان) سر می‌زند و خبر آنها به ما می‌رسد.

ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: ali.khm ، Havbb 110 ، سید ابراهیم ، بیداری اندیشه ، blue.blood ، faraz_223
۱۵:۱۳, ۲۱/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #122

سلام دوستان
به نظر من قضیه اینجوریه که خود پیامبر، در مورد پیامبر بودن یا نبودن خودشون اطمینان کامل داشته اند. بنابر این نیازی نبوده که با شک در این مورد صحبت کنند. اگر ادعای پیامبری ایشون صحت داشته باشه، پس ایشون از درستی ادعاشون مطمئن بوده اند و در این صورت اگر ایشون از پیروانشون خواسته باشند که بدون استدلال حرفشون رو قبول کنند، کار غیر منطقی نیست.

اما حالا ما این بیرون وایسادیم. کسی مکاتب مختلف جلوی روی ما هست که ما نمی دونیم بنیانگذاران کدوم یک از این مکاتب راستگو بوده اند و کدامشان دروعگو. در این حالت:

1- کدام را باید بپذیریم؟
2- فرض کنید ما بدون یک استدلال قوی و بدون اطمینان صد در صد، یک مکتب را پذیرفته باشیم. و فرض کنید که آن مکتب، پیروانش را به وادار کردن دیگران به پذیرش فرمان دهد. آیا در این حالت ما باید دیگران را به پذیرش این مکتب وادار کنیم؟ (در حالی که خودمان از صحت آن مکتب مطمئن نیستیم.)
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: mamy007 ، faraz_223
۱۵:۳۳, ۲۱/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/بهمن/۹۱ ۱۹:۲۷ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #123
آواتار
(۲۱/بهمن/۹۱ ۱۵:۱۳)فرهاد55 نوشته است:  2- فرض کنید ما بدون یک استدلال قوی و بدون اطمینان صد در صد، یک مکتب را پذیرفته باشیم. و فرض کنید که آن مکتب، پیروانش را به وادار کردن دیگران به پذیرش فرمان دهد. آیا در این حالت ما باید دیگران را به پذیرش این مکتب وادار کنیم؟ (در حالی که خودمان از صحت آن مکتب مطمئن نیستیم.)
اولاً کسی اینجا و هیچ جا بنانیست وادار کنه کسی رو که از همان زمانی هم که شما با آیدی emadm وارد شدید این جمله را مطرح میکردید!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
در ضمن فرض شما هم فرض باطلی است در زمانیکه شخصی صد در صد اطمینان پیدا کرده که مکتبش درست است با استدلال
اما قبلاً هم خدمت شما گفتم بحث با ایمان اصلاً ارتباط مستقیم با استدلال ندارد

یک توضیح خدمت شما بدهم

کار با دین خاص یا پیامبر خاص نداریم

در همان زمانی که پیامبری دینی می آورده قویترین استدلال های عقلی و حتی معجزه هم ارائه میداده، اما عده ای با توجیه و تشکیک زیر بار نمی رفتند !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


(۲۱/بهمن/۹۱ ۱۵:۱۳)فرهاد55 نوشته است:  2- فرض کنید ... (در حالی که خودمان از صحت آن مکتب مطمئن نیستیم.)

فرض شما باطل است حداقل در مورد مکتب بنده چون بنده مطمئن هستم و با عدله هم به حقانیت 100 درصدی آن رسیدم
قرار هم نیست دیگران را وادار کنم


منتها ما توهم میکنیم که مشکل از استدلال است


خیلی موقع ها در همین زندگی روزمره هم مواجه میشویم که در بسیاری از مناظراتی که مشاهده میکنیم دیگران با هم انجام میدهند یک طرف داره توجیه و تشکیک میکنه و زیر بار نمیره در صورتی که استدلال طرف دیگر کامل و بر حق است


به این مناظره ی امام رضا علیه السلام خوب نظر بیافکنید تا منظور من را در یک مثال عینی مشاهده کنید:


باب 13 در باره مناظره حضرت رضا- عليه السّلام- با سليمان مروزى- متكلّم خراسان- در مورد توحيد، در حضور مأمون،
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 362

از حسن بن محمّد نوفلىّ چنين نقل شده است كه: سليمان مروزىّ متكلّم خراسان بر مأمون وارد شد، مأمون او را احترام بسيار نمود و به او هدايايى داد و گفت: پسر عمويم علىّ بن موسى الرّضا از حجاز نزد من آمده است و علم كلام و متكلّمين را دوست دارد، لذا مانعى ندارد كه روز ترويه براى مناظره با او نزد ما بيايى، سليمان گفت: يا امير المؤمنين! دوست ندارم در مجلس شما، و در حضور بنى هاشم از چنين كسى سؤالاتى كنم، چرا كه در مقابل ديگران در بحث با من شكست مى‏خورد، و نيز صحيح نيست كه با او زياد بحث و جدل‏

كنم، (1) مأمون گفت: من فقطّ به اين دليل كه قدرت تو را در بحث و مناظره مى‏دانستم به دنبالت فرستادم و تنها خواسته من اين است كه او را فقطّ در يك مورد مجاب كنى و ادلّه او را ردّ نمائى، سليمان گفت: بسيار خوب، من و او را با هم روبرو كن و ما را به هم واگذار و خود شاهد باش.
مأمون كسى را نزد حضرت فرستاد و گفت: شخصى از اهل مرو- كه در مباحث كلامى در خراسان تك است و برابر ندارد- نزد ما آمده است، اگر براى شما مانعى ندارد، نزد ما بيائيد، حضرت براى وضوء برخاستند و به ما فرمودند: شما زودتر برويد، عمران صابى هم با ما بود، حركت كرديم و به در اطاق مأمون رسيديم، ياسر و خالد دستم را گرفتند و مرا وارد كردند، وقتى سلام كردم مأمون گفت: برادرم ابو الحسن كجاست؟ خداوند متعال او را حفظ فرمايد، گفتم: وقتى ما مى‏آمديم مشغول پوشيدن لباس بودند، دستور دادند ما زودتر بياييم، سپس گفتم: يا امير المؤمنين! عمران، ارادتمند شما نيز در بيرون خانه است، گفت: عمران كيست؟ گفتم: صابى، كه توسّط شما
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 363
مسلمان شد، گفت: داخل شود، (1) عمران داخل شد و مأمون به او خوش آمد گفته او را در محلّ مناسب جاى داد، سپس گفت: اى عمران! نمردى تا بالأخره از بنى هاشم شدى! عمران گفت: سپاس خداوندى را كه مرا توسّط شما تشرّف عنايت فرمود، اى امير، مأمون گفت: اى عمران! اين سليمان مروزى متكلّم خراسان است، عمران گفت: اى امير المؤمنين! او گمان مى‏كند در خراسان از نظر بحث و مناظره تك است و «بداء» را نيز منكر است، مأمون گفت: چرا با او مناظره نمى‏كنى؟ عمران گفت: اين امر بستگى به خود او دارد، در اين هنگام امام رضا عليه السّلام وارد شدند و فرمودند: در باره چه صحبت مى‏كرديد؟ عمران گفت: يا ابن رسول اللَّه! اين شخص سليمان مروزى است، سليمان (به عمران) گفت: آيا گفته ابو الحسن را در باره بداء قبول دارى؟ عمران گفت: بله، به شرط اينكه دليلى ارائه بدهند تا بتوانم بر امثال خودم در بحث پيروز شوم.
مأمون گفت: يا ابا الحسن! در باره آنچه اينان در آن بحث و مشاجره مى‏كنند چه نظرى داريد؟ حضرت فرمودند: اى سليمان! چطور «بداء» را قبول‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 364
ندارى؟ (1) و حال آنكه خداوند مى‏فرمايد: «أَ وَ لا يَذْكُرُ الْإِنْسانُ أَنَّا خَلَقْناهُ مِنْ قَبْلُ وَ لَمْ يَكُ شَيْئاً» (آيا انسان نمى‏بيند كه ما او را در گذشته آفريديم و او هيچ نبود- [آيه لفظش در قرآن سوره مريم آيه 67 بدين صورت است «أَ وَ لا يَذْكُرُ الْإِنْسانُ أَنَّا خَلَقْناهُ- الآية»]) و نيز مى‏فرمايد: «وَ هُوَ الَّذِي يَبْدَؤُا الْخَلْقَ ثُمَّ يُعِيدُهُ» (و او همان كسى است كه خلقت را آغاز مى‏كند (يا خلقت مخلوقات را آغاز مى‏كند) سپس آن را (يا آنان را) باز مى‏گرداند- روم 27) و نيز فرموده است:
«بَدِيعُ السَّماواتِ وَ الْأَرْضِ» (پديد آورنده آسمانها و زمين [از هيچ‏]- بقره 117) و نيز: «يَزِيدُ فِي الْخَلْقِ ما يَشاءُ» (هر آنچه بخواهد در خلقت مى‏افزايد- فاطر 1) و مى‏فرمايد: «بَدَأَ خَلْقَ الْإِنْسانِ مِنْ طِينٍ» (خلقت انسان را از گل آغاز نمود- سجده 7) و مى‏فرمايد: «وَ آخَرُونَ مُرْجَوْنَ لِأَمْرِ اللَّهِ إِمَّا يُعَذِّبُهُمْ وَ إِمَّا يَتُوبُ عَلَيْهِمْ» (و ديگران به انتظار امر خدا گذارده شده‏اند، يا آنان را عذاب مى‏كند يا بر آنان لطف مى‏كند و توبه‏شان را مى‏پذيرد- توبه 106) و نيز فرموده است: «وَ ما يُعَمَّرُ مِنْ مُعَمَّرٍ وَ لا يُنْقَصُ مِنْ عُمُرِهِ إِلَّا فِي كِتابٍ» (هيچ كس پير و سالخورده نمى‏شود و نيز عمر هيچ كس كم نمى‏گردد مگر اينكه در كتابى ثبت و ضبط است- فاطر 11).
مترجم گويد: لازم است در اينجا توضيح داده شود كه «بداء» بمعنى از عزم برگشتن و يا پشيمان شدن از كارى كه قصد انجام آن را داشته است ميباشد و بايد دانست كه نسبت دادن آن بر خداوند روا نيست، چون ذات بارى تعالى را
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 365
محلّ حوادث دانستن است، و اين خود نوعى كفر است، و بدين معنى همه بزرگان شيعه منع كرده‏اند و آن را جايز نمى‏دانند، زيرا اين از خصائص ممكنات است نه واجب الوجود، و ممكن نيست بگوئيم خداوند تصميم بر كارى گرفته بوده و بعد صرف نظر كرده و تقدير خود را تغيير داده است، مثلا عزم بر فلان كار را داشت و بعد سببى پيدا شده و از آن عزم برگشته است، و بدائى كه شيعه بدان قائل است اين چنين چيزى نيست! و بزرگان عالم تشيّع همه تصريح به بطلان چنين كلامى كرده‏اند، از جمله ايشان شيخ طوسىّ ميباشد كه در عدّة الاصول و تفسير تبيان، و استادش سيّد مرتضى در «الذّريعة إلى اصول الشّريعة» و علّامه حلّى در نهاية الاصول در مقصد هشتم فصل اوّل بحث چهارم گفته است: «نسخ بر خداوند جايز است، زيرا كه حكم او تابع مصالح است- تا آنجا كه گويد: «و البداء لا يجوز عليه تعالى لأنّه دلّ على الجهل أو على القبيح و هما محالان في حقّه تعالى»، و نظير آن در تفسير مجمع البيان و تفسير ابو الفتوح رازىّ در چندين مورد ذكر شده كه از جمله آنها در مجلّد اوّل ابو الفتوح ص 4 و 286 (طبع در 13 مجلّد). و اينكه پاره‏اى گفته‏اند: «مراد از «بداء» آنست كه خداوند حكمى كرده و ميدانسته كه در صورت پيدايش سببى آن را تغيير خواهد داد، اين معنى با نسخ سازگار است نه با «بداء» و نيز اينكه گفته‏اند: «دو حكم در باره يك موضوع با دو شرط مختلف جايز است، و تناقض ندارد، مثلا خداوند حكم كرده كه عمر شخصى كوتاه باشد، و اگر صدقه داد، يا صله رحم كرد عمرش طولانى باشد، اين اشكالى ندارد» اين درست نيست، زيرا اراده و مشيّت و تقدير و قضاء جايى بكار ميرود كه شرطش حاصل مى‏شود، نه در آنجا كه خداوند ميداند كه آن نخواهد شد، و آنچه در اخبار آمده كه «بدا للَّه كذا» معنيش اين نيست كه رأى خداوند تغيير كرد و از مشيّت و يا تقديرش برگشت، بلكه مانند غصب و رضا و اسف كه بخدا نسبت مى‏دهيم است مثل آيه «فَلَمَّا آسَفُونا
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 366
انْتَقَمْنا» و آيه «نَسُوا اللَّهَ فَنَسِيَهُمْ»، و آيه «كَذلِكَ الْيَوْمَ تُنْسى‏» (1) و امثال اين آيات كه معنى آن معامله كردن خدا است با آنان معامله ناراضى و معامله كسى كه فراموششان كرده، يا معامله اندوهگين، يا معامله پشيمان، نه آنكه العياذ باللَّه خداوند در واقع اين صفات را پيدا كرده باشد مثل «وَ مَكَرُوا مَكْراً وَ مَكَرْنا» كه نتيجه دادن مكر آنهاست نه فعل مكر كه نسبتش بر خداوند قبيح است، و علّامه مجلسى نيز لفظ «بداء» را چون در روايات آمده است تأدّبا حفظ كرده ولى معنى را بنظير آنچه تحرير شد تأويل مى‏نمايد». (اقتباس از پاورقيهاى مرحوم شعرانىّ بر شرح كافى ملّا صالح مازندرانىّ).
(1) بارى سليمان گفت: آيا در اين باره، از پدران خود، روايت به شما رسيده است؟ فرمودند: بله، از حضرت صادق اين روايت برايم نقل شده است كه ايشان فرمودند: «خداوند دو علم دارد، علمى مخزون و مكنون و پنهان، كه كسى بجز خودش از آن علم آگاهى ندارد، و بداء از آن علم نشأت مى‏گيرد، و علمى كه به ملائكه و پيامبرانش تعليم فرموده است و علماء اهل بيت پيامبر ما نيز از آن آگاهند».
سليمان گفت: دوست دارم اين مطلب را از كتاب خداوند برايم ارائه دهى، فرمود: خداوند به پيامبرش مى‏فرمايد: «فَتَوَلَّ عَنْهُمْ فَما أَنْتَ بِمَلُومٍ» (از آنان اعراض كن، مورد ملامت واقع نخواهى شد- ذاريات 54) خداوند در ابتدا
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 367
مى‏خواست آنان را هلاك كند، (1) سپس تصميمش عوض شد و فرمود: «وَ ذَكِّرْ فَإِنَّ الذِّكْرى‏ تَنْفَعُ الْمُؤْمِنِينَ» (تذكّر بده، زيرا تذكّر دادن براى مؤمنين نافع است- ذاريات 55) سليمان گفت: باز هم بفرمائيد فدايت شوم! حضرت فرمودند:
پدرم از پدرانشان عليهم السّلام از رسول خدا صلى اللَّه عليه و آله روايت كرده‏اند كه: خداوند عزّ و جلّ به يكى از پيامبرانش وحى فرمود كه به فلان پادشاه خبر بده كه در فلان موقع او را قبض روح خواهم كرد! آن پيامبر نزد پادشاه رفت و او را از آن موضوع مطّلع كرد، پادشاه بعد از شنيدن اين خبر به دعا و تضرّع پرداخت به نحوى كه از روى تخت خود به زمين افتاد، او از خداوند چنين درخواست كرد: خداوند! به من مهلت بده تا فرزندم جوان شود و كارم را انجام دهد، خداوند به آن پيامبر وحى فرمود كه: نزد پادشاه برو و به او اطّلاع بده كه مرگ او را به تأخير انداختم و پانزده سال به عمر او اضافه كردم، آن پيامبر عرض كرد: خدايا! تو خود مى‏دانى كه من تا بحال دروغ نگفته‏ام، خداوند عزّ و جلّ به او وحى فرمود كه: تو بنده‏اى هستى مأمور، اين مطلب را به او ابلاغ كن، خداوند در باره كارهايش مورد سؤال واقع نمى‏شود.
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 368
(1) آنگاه حضرت رو به سليمان نموده، فرمودند: گمان مى‏كنم در اين موضوع، همانند يهوديان فكر ميكنى!؟ سليمان گفت: از چنين چيزى به خدا پناه مى‏برم، مگر يهوديان چه مى‏گويند؟ حضرت فرمودند: يهوديان مى‏گويند: «يَدُ اللَّهِ مَغْلُولَةٌ» (دست خدا بسته است) منظورشان اين است كه خداوند از كار خود فارغ شده و دست كشيده است و ديگر چيزى ايجاد نمى‏كند، خداوند هم در جواب مى‏فرمايد: «غُلَّتْ أَيْدِيهِمْ وَ لُعِنُوا بِما قالُوا» (دست آنان بسته باد، و لعنت شدند به خاطر گفته‏هايشان- مائده 64). و نيز عدّه‏اى از پدرم موسى بن جعفر عليهما السّلام در باره بداء سؤال كردند، پدرم فرمودند:
چطور مردم بداء را منكرند، و همچنين اينكه خداوند امر عدّه‏اى را براى تصميم در مورد آنان به تأخير بيندازد، منكر هستند؟
سليمان گفت: آيه: «إِنَّا أَنْزَلْناهُ فِي لَيْلَةِ الْقَدْرِ» (ما قرآن را در شب قدر نازل كرديم- قدر: 1) در رابطه با چه موضوعى نازل شده است؟ حضرت فرمودند:
اى سليمان! در شب قدر، خداوند مقدّرات امسال تا سال آينده را، از مرگ و زندگى، خير و شر و رزق و روزى، همه را مقدّر مى‏فرمايد، آنچه را در آن شب مقدّر نمايد، محتوم و قطعى است. سليمان گفت: حال فهميدم، قربانت گردم،
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 369
باز هم بفرمائيد.
(1) حضرت فرمودند: اى سليمان! بعضى از امور، در نزد خدا است و منوط و موكول به اراده اوست، آنچه را بخواهد جلو مى‏اندازد و آنچه را بخواهد بتأخير مى‏اندازد، و آنچه را بخواهد محو مى‏كند، اى سليمان! علىّ عليه السّلام مى‏فرمود:
علم (خدا) دو نوع است، علمى كه خداوند به ملائكه و پيامبرانش آموخته است، كه آنچه را كه به ملائكه و پيامبرانش آموخته باشد، انجام خواهد شد و به خود و ملائكه و پيامبرانش خلاف نمى‏كند، و علمى ديگر كه در نزد خود اوست و مخزون مى‏باشد و احدى از خلق را بر آن آگاه نساخته است، از ناحيه آن علم است كه آنچه را بخواهد جلو مى‏اندازد و هر چه را بخواهد بتأخير مى‏اندازد، و آنچه را بخواهد محو ميكند و آنچه را بخواهد ثبت مى‏نمايد.
سليمان به مأمون گفت: يا امير المؤمنين! از امروز به بعد به خواست خدا، بداء را انكار نخواهم كرد، و آن را دروغ نخواهم پنداشت.
مأمون گفت: هر چه مى‏خواهى از ابو الحسن سؤال كن، ولى به اين شرط كه خوب گوش بدهى و انصاف را رعايت كنى! سليمان (خطاب بحضرت عليه السّلام‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 370
كرد) گفت: (1) اى آقا! اجازه ميدهيد سؤال كنم؟ امام فرمودند: هر چه ميخواهى سؤال كن، او گفت: نظر شما در باره كسى كه اراده را همچون «حىّ»، «سميع»، «بصير» و «قدير» اسم و صفت بداند چيست؟ حضرت فرمودند: شما مى‏گوئيد: اشياء پديد آمده‏اند و با يك ديگر تفاوت دارند، چون او خواسته و اراده كرده است ولى نمى‏گوئيد: آنها پديد آمده‏اند و با يك ديگر تفاوت دارند چون او سميع و بصير است، اين دليلى است بر اينكه آنها مثل «سميع» و «بصير» و «قدير» نيستند، سليمان گفت: او از اوّل و ازل مريد بوده است (يعنى) متّصف به صفت اراده بوده است).
حضرت فرمودند: اى سليمان! آيا اراده‏اش چيزى است غير از او؟ گفت:
بله، حضرت فرمودند: پس در اين صورت چيزى غير از خود او را از ازل با او همراه دانسته‏اى! سليمان گفت: نه، چيزى را با او همراه نمى‏دانم، امام فرمودند:
آيا اراده حادث است؟ سليمان گفت: نه، حادث هم نيست، در اينجا مأمون بر او بانگ زد و گفت: آيا با چنين كسى مكابره مى‏كنى و جواب «سربالا» مى‏دهى؟ انصاف را از دست نده، آيا نمى‏بينى كه در اطرافت از اهل نظر و بحث، نشسته‏اند؟
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 371
(1) سپس گفت: يا ابا الحسن! بحث كلام را با او ادامه بده، او عالم خراسان است! حضرت مجدّدا سؤال خود را از او پرسيده فرمودند: اراده حادث است اى سليمان! چون چيزى كه ازلى نبود قطعا حادث است، و اگر حادث نبود، ازلى است، سليمان گفت: اراده‏اش از خود اوست كما اينكه سمع و بصر و علم او از خود اوست، حضرت فرمودند: آيا خود را اراده كرده است؟ گفت:
نه، حضرت فرمودند: پس «مريد» (اراده‏كننده) مثل سميع و بصير نيست، سليمان گفت: خود را اراده كرده، همان طور كه صداى خود را مى‏شنود و خود را مى‏بيند و به خود آگاه است، حضرت فرمودند: «خود را اراده كرده» يعنى چه؟ آيا يعنى خواسته كه چيزى باشد؟ خواسته كه زنده يا سميع يا بصير يا قدير باشد؟ گفت: بله، حضرت فرمودند: آيا با اراده خود اين گونه شده است؟
سليمان گفت: نه، حضرت فرمودند: پس اين كه مى‏گويى: اراده كرده تا حىّ، سميع و بصير باشد معنايى ندارد، چون حيات، سمع و بصر او به اراده او نبوده است، سليمان گفت: چرا، با اراده خودش بوده است، در اينجا، مأمون و اطرافيان خنديدند، و حضرت رضا عليه السّلام نيز خنديدند و فرمودند: بر متكلّم‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 372
خراسان سخت نگيريد و او را اذيت نكنيد، (1) سپس فرمودند: اى سليمان! بنا بر اعتقاد شما: خداوند از حالتى به حالت ديگر تغيير كرده است و اين هم از جمله چيزهايى است كه خداوند را نمى‏توان به آن وصف كرد، سليمان ساكت در جاى خود باقى ماند.
سپس حضرت رضا عليه السّلام به او فرمودند: اى سليمان! سؤالى از تو دارم، سليمان گفت: بفرماييد قربانت گردم، حضرت فرمودند: بگو ببينم، آيا تو و دوستانت بر اساس آنچه مى‏دانيد و مى‏فهميد با مردم بحث كلامى مى‏كنيد يا بر اساس آنچه نمى‏دانيد و نمى‏فهميد؟ گفت: البتّه بر اساس آنچه مى‏دانيم و مى‏فهميم، حضرت فرمودند: آنچه مردم مى‏دانند و قبول دارند اين است كه:
اراده‏كننده، غير از خود اراده است، و نيز اراده‏كننده قبل از اراده موجود بوده است، و فاعل غير از مفعول است، و اين مطالب گفته شما را كه مى‏گوئيد:
اراده و اراده‏كننده يك چيز هستند، باطل مى‏كند، سليمان گفت: قربانت گردم، اين مطلب بر اساس فهم و دانسته‏هاى مردم نيست، امام فرمودند: پس بدون اينكه معرفت و اطّلاعى داشته باشيد، ادّعاى علم مى‏كنيد و مى‏گوئيد:
اراده نيز مانند سمع و بصر است، و لذا اين اعتقاد شما بر اساس عقل و علم‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 373
نيست، سليمان جوابى نداشت كه مطرح كند.
(1) سپس حضرت فرمودند: اى سليمان! آيا خداوند به تمام آنچه را كه در بهشت و دوزخ است، علم دارد؟ سليمان گفت: بله، حضرت فرمودند: آيا آنچه را كه خداوند مى‏داند كه در آينده ايجاد خواهد شد، ايجاد خواهد شد؟
گفت: بله، حضرت فرمودند: حال، اگر موجود شد بگونه‏اى كه ديگر چيزى باقى نماند، آيا باز هم خداوند مى‏تواند چيزهاى ديگرى به آنها بيفزايد يا صرف نظر مى‏كند؟ سليمان گفت: اضافه مى‏كند، حضرت فرمود: بنا بر گفته تو- كه خداوند اضافه مى‏كند-، چيزى به آنها اضافه كرده است كه خود نمى‏دانسته ايجاد خواهد شد (چون فرض بر اين بود كه تمام آنچه را خدا به وجود آنان در آينده علم داشته، موجود شده است و ديگر چيزى باقى نيست).
سليمان گفت: قربانت گردم، اضافه‏ها غايت و نهايت ندارند، حضرت فرمودند: پس، از نظر شما علم خداوند به آنچه در آنها (يعنى بهشت و دوزخ) قرار خواهد گرفت، احاطه ندارد، چون نهايتى براى آن قابل تصوّر نيست و اگر علم او به آنچه در آنها خواهد بود احاطه نداشته باشد، آنچه را كه در آنها خواهد بود، قبل از وجودشان، نخواهد دانست، خداوند از چنين گفته‏ها و
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 374
عقائدى منزّه و بالاتر است.
(1) سليمان گفت: من كه گفتم خداوند به آنها علم ندارد از اين رو بود كه آنها نهايتى ندارند و خود خداوند آنها را به جاودانگى وصف فرموده است و لذا ما نخواستيم پايانى براى آنها قرار دهيم، حضرت فرمودند: علم خداوند به آنها باعث نمى‏شود آنها متناهى باشند، زيرا چه بسا خداوند به آنها علم دارد سپس بر آنها مى‏افزايد و افزوده‏ها را از آنها قطع نمى‏نمايد، و خداوند نيز خود چنين فرموده است: «كُلَّما نَضِجَتْ جُلُودُهُمْ بَدَّلْناهُمْ جُلُوداً غَيْرَها لِيَذُوقُوا الْعَذابَ» (هر وقت كه پوستهاى آنها مى‏پخت، پوستهاى جديدى غير از پوستهاى قديم، جايگزين آنها مى‏كرديم تا عذاب را بچشند.- نساء: 56)، و نيز در مورد بهشتيان فرموده است: «عَطاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ» (عطائى بى‏پايان- هود: 108) و نيز: «وَ فاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ لا مَقْطُوعَةٍ وَ لا مَمْنُوعَةٍ» (و ميوه‏هاى فراوان، لا ينقطع و هميشگى، بدون اينكه كسى از خوردن آنها مانع شود- واقعه: 33).
پس خداوند عزّ و جلّ اين زيادى‏ها را مى‏داند و آن را از آنان دريغ نمى‏نمايد، آيا آنچه اهل بهشت مى‏خورند و مى‏آشامند خداوند چيزى‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 375
جايگزين آن نمى‏كند؟ گفت: چرا، (1) حضرت فرمود: آيا حال كه بجاى آن خوردنى‏ها و نوشيدنى‏ها كه مصرف شده، چيز جديدى جايگزين فرموده، آيا عطاء خود را قطع كرده است؟ سليمان گفت: نه، حضرت فرمودند: پس همچنين است هر آنچه در بهشت باشد و مصرف شود و چيز ديگرى را جاى آن قرار دهد، اين جايگزين‏شده‏ها از اهل بهشت منقطع نشده است و نخواهد شد.
سليمان گفت: خوب، اضافات را از آنها دريغ مى‏كند و چيز اضافى به آنان نمى‏دهد، حضرت فرمودند: در اين صورت آنچه در بهشت و جهنّم است از بين خواهد رفت و تمام خواهد شد، و اين مطلب- اى سليمان- بر خلاف كتاب خدا و ضدّ خلود و جاودانگى است، زيرا خداوند مى‏فرمايد: «لَهُمْ ما يَشاؤُنَ فِيها وَ لَدَيْنا مَزِيدٌ» (براى آنان هر آنچه بخواهند در آن (بهشت) موجود است و نزد ما نيز زيادى و اضافى هست- ق: 35) و نيز مى‏فرمايد: «عَطاءً غَيْرَ مَجْذُوذٍ» و نيز فرموده است: «وَ ما هُمْ مِنْها بِمُخْرَجِينَ» (آنان از آنجا، بيرون رانده نمى‏شوند- حجر: 48) و مى‏فرمايد: «خالِدِينَ فِيها أَبَداً» (براى هميشه در آن مكان جاودانه هستند- بيّنه: 8) و نيز فرموده است: «وَ فاكِهَةٍ كَثِيرَةٍ لا مَقْطُوعَةٍ وَ لا مَمْنُوعَةٍ»، سليمان جوابى نداشت.
سپس حضرت فرمودند: اى سليمان! بگو آيا اراده فعل است يا غير فعل؟
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 376
گفت: بله فعل است، (1) امام فرمودند: پس محدث (حادث) است زيرا افعال محدث هستند، سليمان گفت: فعل نيست، حضرت فرمودند: پس چيز ديگرى از ازل با خدا بوده است، سليمان گفت: اراده همان انشاء و ايجاد است، حضرت فرمودند: اى سليمان! اين سخن، همان چيزى است كه بر ضرار «1» و هم مسلكانش عيب گرفته‏ايد كه مى‏گويند: آنچه خداوند در آسمان و زمين، يا دريا و خشكى خلق كرده، از سگ و خوك و ميمون و انسان و چهارپا و غيره، جمله اراده خدا هستند و اراده خدا زنده مى‏شود و مى‏ميرد، راه ميرود و مى‏خورد، مى‏آشامد، ازدواج مى‏كند، توليد مثل مى‏كند، ظلم مى‏كند، كارهاى زشت انجام مى‏دهد، كافر مى‏شود و مشرك مى‏گردد، و ما از اين گفته‏ها برى‏ء هستيم و با آن دشمنى مى‏كنيم و اين حدّ آن است.
سليمان گفت: «اراده» مثل سمع و بصر و علم است، حضرت فرمودند:
دوباره به حرف اوّل خود بازگشتى! بگو بدانم آيا سمع و بصر و علم، مصنوع‏اند؟ سليمان گفت: نه، امام فرمودند: پس چطور اراده را نفى مى‏كنيد و
__________________________________________________
(1)- ضرار بن عمرو القاضى: معتزلى بوده و عقايد فاسدى داشته است (لسان الميزان).
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 377
مى‏گوئيد: اراده نكرده است و گاهى مى‏گوئيد: اراده كرده است؟ و حال آنكه خود مى‏گوئيد: «اراده»، ساخته و مفعول خداوند نيست، (1) سليمان گفت: اين مثل اين است كه مى‏گوئيم: گاهى مى‏داند و گاهى نمى‏داند، حضرت فرمودند: اين دو يكسان نيستند، زيرا نفى معلوم، نفى علم نيست و حال آنكه نفى مراد (اراده شده)، نفى وجود «اراده» است، زيرا اگر چيزى اراده نشود در واقع اراده‏اى وجود نداشته است، ولى گاه مى‏شود كه علم وجود دارد ولى معلوم وجود ندارد مثل بصر (بينايى) چه بسا انسان بينا است ولى شي‏ء ديدنى وجود ندارد و علم وجود دارد ولى معلوم وجود ندارد.
سليمان گفت: خوب، اراده مصنوع است، حضرت فرمودند: پس محدث است و مانند سمع و بصر نيست، زيرا سمع و بصر مصنوع نيستند و اين يكى مصنوع است، سليمان گفت: اراده صفتى از صفات خداوند است كه از ازل بوده است، امام فرمودند: پس انسان هم بايد ازلى باشد چون صفت او ازلى سليمان گفت: نه، زيرا او آن صفت را نساخته است، حضرت فرمودند:
اى خراسانى! چقدر اشتباه مى‏كنى! آيا با اراده و گفته او، اشياء ايجاد
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 378
نمى‏شود؟ سليمان گفت: نه، (1) حضرت فرمود: پس اگر نه با اراده و مشيّت و دستور خدا است و نه مستقيما اشياء را خلق مى‏كند، پس اين موجودات چگونه ايجاد شده‏اند؟ خداوند برتر و والاتر از اينها است. سليمان جوابى نداد.
حضرت فرمودند: در مورد اين آيه شريفه: «وَ إِذا أَرَدْنا أَنْ نُهْلِكَ قَرْيَةً أَمَرْنا مُتْرَفِيها فَفَسَقُوا فِيها» (هر گاه اراده كنيم كه شهر و سرزمينى را نابود سازيم به مترفين آن ديار دستورى ميدهيم و آنان در آنجا به فسق و فجور مى‏پردازند- اسراء: 16) آيا منظور از اراده كردن خداوند در اين آيه، اين است كه خداوند اراده را ايجاد مى‏كند؟ گفت: بله، حضرت فرمودند: پس اگر اراده را ايجاد مى‏كند، اين گفته تو كه مى‏گوئى: اراده همان خداست و يا جزئى از اوست، باطل خواهد بود، زيرا خدا، خود را ايجاد نمى‏كند، و از حالت فعلى خود تغيير نمى‏نمايد، خداوند والاتر از اين است، سليمان گفت: منظور خداوند اين نيست كه اراده‏اى ايجاد مى‏كند، حضرت فرمودند: پس منظورش چيست؟
گفت، منظورش اين است كه كارى انجام مى‏دهد، حضرت فرمودند: واى بر تو!
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 379
چقدر اين مطلب را تكرار مى‏كنى؟ (1) من كه گفتم اراده محدث است، زيرا فعل و ايجاد شى‏ء محدّث است، سليمان گفت: پس اصلا معنايى ندارد، حضرت فرمودند: پس از نظر شما، خدا خود را وصف كرده، و اراده را وصف خود قرار داده، اراده‏اى كه معنى ندارد، پس اگر اراده نه معناى ازلى داشته باشد و نه معناى حادث، اين حرف شما كه مى‏گوئيد: «خداوند از ازل اراده مى‏كرده است» باطل خواهد بود، سليمان گفت: منظورم اين است كه اراده يكى از افعال ازلى خداوند است، حضرت فرمودند: آيا نمى‏دانى چيزى كه ازلى است نمى‏تواند در آن واحد هم مصنوع باشد هم محدّث و هم قديم و ازلى؟ سليمان جوابى نداد.
سپس امام رضا عليه السّلام فرمودند: عيبى ندارد، سؤالت را تمام كن، سليمان گفت: آيا اراده صفتى از صفات خداست؟ حضرت فرمودند: چقدر اين مطلب را براى من تكرار مى‏كنى؟ صفتش محدث است يا ازلى؟ سليمان گفت:
محدث است، حضرت فرمودند: پس اراده محدث است، اگر چه از صفات‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 380
ازلى و ذاتى خداوند باشد؟ پس خداوند چيزى اراده نكرده است، (1) حضرت عليه السّلام فرمودند: چيزى كه ازلى باشد مفعول و مصنوع نخواهد بود.
سليمان گفت: اشياء عين اراده نيستند، (همان طور كه ضرار مى‏گويد) و خداوند چيزى اراده نكرده است، حضرت فرمودند: وسوسه مى‏كنى، آيا چيزى را كه آفرينش و ساخت آن را اراده نكرده، آفريده است؟ اين حالت، حالت كسى است كه نمى‏داند چه مى‏كند، خداوند از اين سخن منزّه و برتر است.
سليمان گفت: آقا! من كه عرض كردم اراده مثل سمع و بصر و علم است.
مأمون گفت: واى بر تو اى سليمان! چقدر اين حرف غلط را تكرار مى‏كنى؟! اين سخن را قطع كن و به سراغ مطلب ديگرى برو چون نمى‏توانى جواب ديگرى بدهى، حضرت فرمودند: رهايش كن اى امير مؤمنين! صحبتش را قطع نكن، چون آن را دليل حقّانيّت خود قلمداد مى‏كند، ادامه بده سليمان، گفت: عرض كردم كه اراده مثل سمع و بصر و علم است، حضرت فرمودند:
عيبى ندارد، بگو ببينم آيا اراده يك معنى دارد يا داراى معانى مختلف است؟
سليمان گفت: يك معنى دارد، حضرت فرمودند: پس آيا معناى تمام اراده‏ها
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 381
يك چيز است؟ سليمان گفت: بله، (1) حضرت فرمودند: پس اگر معناى تمام اراده‏ها يك چيز باشد، بايد اراده قيام، همان اراده قعود باشد، و اراده زندگى نيز همان اراده مرگ، اگر اراده خداوند يك چيز باشد، هيچ كدام از مرادهاى خدا بر ديگرى تقدّم نخواهد داشت و هيچ يك با آن ديگرى تفاوت نخواهد كرد، و همگى يك چيز خواهند بود، سليمان گفت: معناها با هم متفاوتند، حضرت فرمودند: خوب، حالا بگو، آيا مريد همان اراده است يا چيز ديگرى است؟
سليمان گفت: او، همان اراده است، حضرت فرمودند: پس از نظر شما، مريد بايد مختلف باشد، چون او همان اراده است، سليمان گفت: سرورم! اراده همان مريد نيست، حضرت فرمودند: پس اراده حادث است و گر نه لازم مى‏آيد كه چيز ديگرى همراه خداوند باشد، اين مطلب را خوب بفهم، و باز سؤالت را ادامه بده.
سليمان (در حالى كه گوئى سخن خود را پس گرفته بود «1») گفت:
نه، بلكه اسمى است از اسماء خدا، حضرت فرمودند: آيا خود
__________________________________________________
(1)- در اينجا، در نسخه ديگرى چنين آمده است «قال سليمان: بل هى ...» و در ترجمه نيز نسخه مذكور مراعات شد.
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 382
چنين نامى بر خويش نهاده است؟ (1) سليمان گفت: نه او چنين نامى بر خود نگذاشته است، حضرت فرمودند: پس تو حقّ ندارى نامى بر او بگذارى كه او خود با چنين نامى خود را نخوانده است، سليمان گفت: ولى او خودش، خويش را مريد وصف كرده است، حضرت فرمودند: او كه خود را مريد وصف نموده است معنايش اين نيست كه خواسته بگويد: او اراده است، و يا اينكه اراده نامى از نامهاى اوست، سليمان گفت: چون اراده‏اش عين علم اوست، حضرت فرمودند: اى نادان! اگر خداوند به چيزى عالم است آيا معنايش اين است كه آن را اراده كرده است؟! سليمان گفت: بله البتّه، حضرت فرمودند: حال، اگر آن را اراده نكند آيا بدين معنى است كه بدان علم و آگاهى ندارد؟! سليمان گفت: بله البتّه، حضرت فرمودند: از كجا چنين سخنى مى‏گويى؟ و چه دليلى دارى بر اينكه اراده خدا عين علم اوست؟ و حال آنكه گاه مى‏شود خدا چيزى را مى‏داند ولى ابدا آن را اراده نمى‏كند، از جمله اين آيه شريفه: «وَ لَئِنْ شِئْنا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِي أَوْحَيْنا إِلَيْكَ» (اگر بخواهيم، آنچه را بر تو وحى نموده‏ايم خواهيم برد- اسراء: 86) و خداوند مى‏داند چگونه آن را ببرد، ولى هرگز اين كار را نخواهد كرد، سليمان گفت: زيرا خدا از كار فارغ شده و دست‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 383
از كار كشيده و بر آنچه مقدّر فرموده چيزى نخواهد افزود، (1) حضرت فرمودند:
اين سخن يهود است، اگر حرف شما درست باشد پس چگونه خداوند مى‏فرمايد: «ادْعُونِي أَسْتَجِبْ لَكُمْ» (مرا بخوانيد تا خواسته‏هاى شما را اجابت كنم- مؤمن: 60) سليمان گفت: منظورش اين است كه او بر اين كار تواناست، حضرت فرمودند: آيا وعده‏اى مى‏دهد كه به آن وفا نخواهد كرد؟! پس چطور فرموده است: «يَزِيدُ فِي الْخَلْقِ ما يَشاءُ» (هر آنچه بخواهد در خلقت اضافه مى‏نمايد- فاطر: 1) و نيز فرموده است: «يَمْحُوا اللَّهُ ما يَشاءُ وَ يُثْبِتُ وَ عِنْدَهُ أُمُّ الْكِتابِ» (خداوند هر آنچه را بخواهد محو مى‏كند و هر آنچه را بخواهد ثابت مى‏نمايد، و امّ الكتاب در نزد اوست- رعد: 39) حال، از كارها فارغ شده است؟! سليمان جوابى نداشت.
حضرت فرمودند: آيا خداوند مى‏داند كه انسانى موجود خواهد شد و حال آنكه اراده نكرده است كه ابدا انسانى خلق كند؟ و آيا خداوند مى‏داند كه انسانى امروز مى‏ميرد و حال آنكه اراده نكرده است كه امروز بميرد؟ سليمان گفت: بله، حضرت فرمودند: پس آيا آنچه را كه اراده كرده مى‏داند كه موجود خواهد شد؟ يا آنچه را كه اراده نكرده؟ سليمان گفت: ميداند كه هر دو موجود
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 384
خواهند شد، (1) حضرت فرمودند: در اين صورت او مى‏داند كه يك انسان در آن واحد هم زنده است هم مرده، هم ايستاده است هم نشسته، هم نابينا است و هم بينا، و اين محال است.
سليمان گفت: قربانت گردم، او مى‏داند كه يكى از آن دو موجود خواهد شد، حضرت فرمودند: عيبى ندارد، حال كداميك موجود مى‏شوند، آنچه را اراده كرده يا آنچه را اراده نكرده است؟! سليمان گفت: آنچه را اراده كرده است، حضرت رضا عليه السّلام و مأمون و علماى حاضر در مجلس خنديدند، حضرت فرمودند: اشتباه كردى و گفته اوّل خودت را رها كردى، در اوّل گفته بودى كه:
«او مى‏داند كه انسانى امروز خواهد مرد و حال آنكه او اراده نكرده است كه امروز بميرد و مخلوقاتى را خلق مى‏كند و حال آنكه خودش نمى‏خواهد آنان را خلق كند» پس وقتى كه از نظر شما جايز نيست كه علم به آنچه كه اراده نكرده تعلّق گيرد پس فقطّ آنچه را اراده كرده مى‏داند.
سليمان گفت: حرف من اين است كه: اراده نه خداست و نه غير خدا، حضرت فرمودند: اى جاهل! وقتى مى‏گويى: خدا نيست در واقع قبول كرده‏اى‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 385
كه غير خداست، و وقتى ميگويى: اراده خدا نيست، در واقع قبول كرده‏اى كه آن خداست، (1) سليمان پرسيد: آيا خداوند ميداند چگونه چيزى را خلق كند؟
حضرت فرمودند: بله، سليمان گفت: معنى اين حرف اين است كه [از ازل‏] آن چيز وجود داشته است «1». حضرت فرمودند: حرف محالى مى‏زنى، زيرا چه بسا كسى بنّائى بلد است ولى خانه‏اى نمى‏سازد، يا خيّاطى بلد است ولى خيّاطى نمى‏كند، يا ساختن چيزى را بلد است ولى هرگز آن را نمى‏سازد، سپس حضرت فرمودند: آيا خدا خودش مى‏داند كه واحد است و چيزى بهمراهش نيست؟ گفت: بله، حضرت فرمودند: آيا اين مطلب، چيزى را بهمراه خدا ثابت مى‏كند «2»؟ سليمان گفت: نمى‏داند كه واحد است و چيزى با او نيست، حضرت فرمودند: آيا تو اين را مى‏دانى؟ گفت: بله، حضرت فرمودند: پس تو از خداوند داناترى! سليمان گفت: اصلا، اين موضوع محال است، حضرت فرمودند: از نظر تو محال است كه خداوند واحد باشد و چيزى با او نباشد و
__________________________________________________
(1)- سليمان معتقد بود: علم به شى‏ء مستلزم وجود آن شى‏ء است در حالى كه چنين نيست.
(2)- يعنى اگر خدا بداند كه چيزى به همراهش نيست، پس اول بايد به «چيز» (شى‏ء) علم داشته باشد و طبق عقيده سليمان علم به شى‏ء مستلزم وجود آن شى‏ء است، پس خداوند مى‏داند كه يكتاست و چيزى با او نيست، ولى در عين حال چيزى با او هست!.
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 386
سميع و بصير و حكيم و عليم و قادر باشد؟ گفت: بله، (1) حضرت فرمودند: پس خداوند چگونه خود خبر داده است كه واحد است، زنده است، سميع و بصير است، حكيم، قادر، عليم و خبير است؟ در حالى كه (طبق گفته تو) خودش اين مطالب را نمى‏داند؟ سخن تو ردّ سخن خود و تكذيب آن است، خداوند از اين سخن منزّه است. سپس حضرت ادامه دادند: پس چگونه مى‏خواهد چيزى را كه نمى‏شناسد و ساختنش را بلد نيست، بسازد؟ صانعى كه قبل از ساختن يك چيز، نمى‏داند كه چگونه بايد آن را بسازد، در واقع حيران است و سرگردان، و خداوند از اين موضوع منزّه است و والاتر.
سليمان گفت: اراده همان قدرت است، حضرت فرمودند: خداوند عزّ و جلّ بر آنچه اراده نكند هم قادر است، و اين مطلب قطعى است چون خداوند فرموده: «وَ لَئِنْ شِئْنا لَنَذْهَبَنَّ بِالَّذِي أَوْحَيْنا إِلَيْكَ» (اگر بخواهيم، آنچه را بر تو وحى كرده‏ايم، خواهيم برد- إسراء: 86) و اگر اراده همان قدرت مى‏بود، خداوند اراده كرده بود كه آن را ببرد، چرا كه قدرت بر اين كار را داشت، سليمان در جواب درماند. مأمون گفت: اى سليمان! او عالمترين هاشمى است‏
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 387
و سپس حاضرين مجلس را ترك كردند «1».
(1) مؤلّف اين كتاب گويد: مأمون علماى فرق و مذاهب مختلف خارج از صراط مستقيم را از حرصى كه بر مقام علمى حضرت رضا عليه السّلام داشت آن افرادى كه مى‏شناخت و يا شنيده بود از هر كجاى عالم دعوت ميكرد كه با آن حضرت بمباحثه پردازند تا او را محكوم و مجاب سازند و بر او در بحث چيره شوند تا آتش حسدش خاموش شود و بدين وسيله بتواند شهرت علمى او را لكه‏دار نمايد، ولى هيچ كس از علماى آن فرقه‏ها با آن جناب به بحث نپرداخت جز اينكه بمقام بلند علمى او اعتراف نمود و دلائل آن حضرت او را ملزم و مجاب كرد، زيرا خداوند عالم دريغ مينمود فردى بر او برترى جويد، و نور خدا را تمام مى‏كند و حجّت خود را يارى مى‏دهد و اين چنين خداوند وعده‏
__________________________________________________
(1)- بعيد نيست حرص مأمون بر اين گونه مجالس از جهت ثابت كردن برترى علمى حضرت نسبت به سران زيديّه بوده باشد، زيرا آنان هم از اولاد ابو طالب (بنى هاشم) بودند و هم ادّعاى خلافت داشتند و براى آن كوشش مى‏كردند و چون مأمون خوب فهميده بود كه حضرتش در مقام بدست آوردن خلافت ظاهرى نيست و با رياست او كارى ندارد، لذا مى‏خواسته به مردم بفهماند كه ساداتى كه در مقام بدست آوردن خلافت هستند مقام علميشان بسيار از حضرت كمتر است و از همين رو گفت: هذا اعلم هاشمىّ. البتّه بعيد نيست كه مأمون در عين اينكه مى‏خواسته برترى حضرت بر سادات ديگر معلوم بشود، در عين حال از بعضى علماى ديگر شكست بخورد تا هم شكستى باشد براى خود حضرت و هم سرشكستگى براى كلّ اولاد ابو طالب، لذا به سليمان گفت: «فقط مى‏خواهم در يك مسأله او را مجاب كنى» (استاد غفّارى).
عيون أخبار الرضا عليه السلام / ترجمه غفارى و مستفيد، ج‏1، ص: 388
داده كه: «إِنَّا لَنَنْصُرُ رُسُلَنا وَ الَّذِينَ آمَنُوا- الآية» (ما البتّه يارى مينماييم فرستادگان خود را و كسانى كه ايمان آورده‏اند در زندگى اين جهان- مؤمن: 51) و مرادش از كسانى كه ايمان آورده‏اند ائمّه هداة هستند و پيروان با معرفت آنان و آن كسان كه از ايشان اخذ حجّت نموده‏اند عليه مخالفينشان تا در اين جهان هستند، و همچنين رفتار مى‏كند با آنان در عالم ديگر، و خداوند هرگز خلف وعده نخواهد كرد.


آقا فرهاد عزیز به جای ارائه ی جملات تکراری و تشکیک های تکراری، برادرم یک بار یه همتی بکن و برای اینکه منظورم رو متوجه بشی متن مناظره ی امام رضا علیه السلام را که در بالا آورده ام به دقت مطالعه کن اگر حقیقتاً طالب حقیقت هستید...
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: وحید110 ، قلب ، joseffist ، Havbb 110 ، بیداری اندیشه ، faraz_223
۱۵:۴۷, ۲۱/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #124

سلام علی آقا

شاید در این جامعه، مردم مجبور به پذیرش نباشند (چون ایمان یک بحث درونی است)، اما مجبور به "تظاهر به پذیرش" اند. به هر حال کسی که این قانون رو گذاشته، و کسی که این قانون رو اجرا می کنه یا ازش طرفداری می کنه، حتماً باید در مورد درستی اعتقادشون مطمئن باشند.

اگه شما مطمئنید که بحثش جداست.
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: faraz_223
۱۵:۵۴, ۲۱/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/بهمن/۹۱ ۱۹:۲۲ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #125
آواتار
آقا فرهاد عزیز به جای ارائه ی جملات تکراری و تشکیک های تکراری، برادرم یک بار یه همتی بکن و برای اینکه منظورم رو متوجه بشی که مشکل استدلال 100 درصد درست نیست متن مناظره ی امام رضا علیه السلام را که در بالا آورده ام به دقت مطالعه کن اگر حقیقتاً طالب حقیقت هستید...
البته اگر.............................

حداقل چیزی که انسان نیاز دارد برای رسیدن به حقیقت این است که حداقل با خودش رو راست باشد!!!!!


(۲۱/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۵)آشفته نوشته است:  پس اگر شخصی از مبانی اعتقادی که نمیدانست چی هست(!) تقلید کند همان مسلمان شناسنامه ای است که بنده عرض کردم.
حال چند سوال
1- آیا شما مسلمانید؟
اگر آری چگونه مسلمان شده اید؟ آیا به حقانیت مبانی اعتقادی این دین پی بردید؟؟
یا همچون اکثریت جامعه کورکورانه تقلید کردید؟؟
بله
بنده، علی 110 حقانیت اسلام را با تحقیق و تفکر در یافته ام و دینم و اعتقاداتم ابا اجدادی و تقلیدی نیست
یعنی هر کس اصول دینش تقلیدی باشد!!!!!!! مصداق این آیه شریفه است:

قالُوا بَلْ نَتَّبِعُ ما أَلْفَيْنا عَلَيْهِ آباءَنا أَ وَ لَوْ كانَ آباؤُهُمْ لا يَعْقِلُونَ شَيْئاً وَ لا يَهْتَدُونَ (170-بقره)
گويند: نه، ما به همان راهى مى‏رويم كه پدرانمان مى‏رفتند. حتى اگر پدرانشان بيخرد و گمراه بوده‏اند. (170)

و این استدلال محکوم است و پذیرفته نیست و فاقد ارزش است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


اصول دین تقلیدی ارزشی ندارد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! باید شخص به این شناخت رسیده باشد در مورد حقانیت اصول اعتقادی اش!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: فرهاد55 ، وحید110 ، سید ابراهیم ، joseffist ، بیداری اندیشه ، faraz_223
۱۸:۲۷, ۲۱/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #126
آواتار
آقا فرهاد
شما که فکر میکنید مشکل از استدلال 100 درصد درست است مناظره ی امام رضا را مطالعه کنید و بگویید به بنده که چرا طرف مناظره زیر بار نمی رود و کجای استدلال امام رضا علیه السلام درست نیست با توجه به چیزهایی که طرفین مناظره کننده قبول دارند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: وحید110 ، faraz_223
۱۸:۴۵, ۲۱/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/بهمن/۹۱ ۱۸:۵۳ توسط قلب.)
شماره ارسال: #127
آواتار
(۲۱/بهمن/۹۱ ۱۵:۴۷)فرهاد55 نوشته است:  سلام علی آقا

شاید در این جامعه، مردم مجبور به پذیرش نباشند (چون ایمان یک بحث درونی است)، اما مجبور به "تظاهر به پذیرش" اند. به هر حال کسی که این قانون رو گذاشته، و کسی که این قانون رو اجرا می کنه یا ازش طرفداری می کنه، حتماً باید در مورد درستی اعتقادشون مطمئن باشند.

اگه شما مطمئنید که بحثش جداست.
حالا که دیگه بحث منحرف شده ما هم یه چیزی بگیمBig Grin
دوست من اینجور که من متوجه شدم شما الزامات جامعه رو نمیدونید. در جامعه هر فکری که غالب باشه به این معنی که اکثر مردم و حکومت دارای یک فکر باشند خب اون فکر حکمرانی میکنه و اقلیت مجبور به تبعیت هستند حتی اگر قبول نداشته باشند فرقی نمیکنه کجای دنیا باشه. حالا ممکنه این اکثریت چیز زیادی از این فکر ندونن ولی قبول میکنن به دلایل گوناگون.
در ضمن اگر کسی اعتقادی داشته باشه این یعنی اینکه اون اعتقاد رو قبول داره و مطمئنه و خب ترویجش میکنه و اگر این اعتقاد بسیار قوی باشه اصطلاحا میگیم ایمان داره(حالا ما که درونش نیستیم).
من واقعا نمیدونم مشکل شما کجاست؟
شما می خواید به ما بگید چیزی حالیمون نیست یا اینکه دنبال حقیقت هستید یا واقعیت؟
الان ما به راهمون مطمئنیم و از آینده کسی خبر نداره
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: faraz_223
۱۸:۵۴, ۲۱/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #128
آواتار
علی اقا ترجمش ضعیفه
یه محبتی هم بکنید فنت رو عوض کنید تا نصفه هاش چشمم ترکید !
ممنون
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: قلب ، علی 110 ، faraz_223
۱۹:۲۷, ۲۱/بهمن/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۲۱/بهمن/۹۱ ۱۹:۳۱ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #129
آواتار
هم ترجمه را تغییر دادم و هم فونت را!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

آقا فرهاد
شما که فکر میکنید مشکل از استدلال 100 درصد درست است مناظره ی امام رضا را مطالعه کنید و بگویید به بنده که چرا طرف مناظره زیر بار نمی رود و کجای استدلال امام رضا علیه السلام درست نیست با توجه به چیزهایی که طرفین مناظره کننده قبول دارند؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: faraz_223
۱۹:۵۱, ۲۱/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #130

این تاپیک بیشتر شبیه یه فیلم کمدی شده. فیلمی که تو پلان اول یه نفر میاد و می گه این مسئله اون قدر بدیهیه که ارزش یه لحظه فکر کردن نداره، ولی تمام بقیه فیلم سر بحث بیهوده و بی نتیجه سر همین قضیه بدیهی می شه!!!

مثل وقتی که علی110 میاد می گه وجود خدا امری بدیهیه و اثباتی براش میاره، ولی تو همون چند تا پست اول فرار رو به قرار ترجیح می ده و ما رو تنها می ذاره Sad !!!!!!!!

البته تو این مورد تا اونجایی که من نگاه کردم اثباتی هم نیومده...

من فقط فکر می کنم... چه طور یه نفر می شه پایه ای ترین اصول اعتقادیشو نتونه اثبات کنه. یا چه طور به چیزی اعتقاد داره که اساس مجموعه بزرگی از اعتقاداتشه ولی جواب قانع کننده ای نمی ده که چرا معتقده...
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: blue.blood ، faraz_223
موضوع بسته شده  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

پرش در بین بخشها:


بالا