آیا کهکشان ها بی پایانند؟

[پارمیس]

اون با فیزیکدان بزرگ انیشتین موافق بود که میگفت:

دو چیز تمومی نداره: کائنات و حماقت انـسان!

Mary And Max |2009| Adam Elliot

[Ali#59]

(۳۱/خرداد/۹۴ ۱۸:۰۸)فاطمه خانم نوشته است:  نه خداوند جایی ندارد .
ما چون ذهنمون مادی هست فکر می کنیم برای خداوند باید " جا " در نظر بگیریم . جا برای چیزهای مادی هست .
البته دیگه خیلی تخصصی می شه اما خداوند باقی می مونه و همه چیز از بین بین میره جز وجه خداوند ...
کل شی هالک الا وجهه
بهشت و جهنم هم جزء دنیا نیست که از بین بره یا بمونه ! اینها رو چرا کشیدید به بحث ؟
ولی کل اشیاء از بین میره و دنیا هم و کهکشان و گیتی ! اینها همه جزء ماده هستند چون !
و همه فانی هستند !
الله اعلم

آخه شما فرمودید همه چیز از بین میره جز خدا
پس همه چیز از بین نمیره...
حالا اینکه بهشت و جهنم چیه،ماده و ماورای ماده چیه،بهشت مادیه یا غیر مادی...
این همونیه که انیشتین گفته مطمئن نیستم!
برای همین میگه جهان احتمالا بی انتها...

[amirak]

(۳۱/خرداد/۹۴ ۲:۳۴)فاطمه خانم نوشته است:  ولی کهکشان بی پایان نیست ها
همه چیزهای مادی محدودند .

سوره مبارکه الذاريات

و آسمان را به قدرت خود برافراشتيم و بى‏گمان ما [آسمان]گستريم (47)

عالم هستی در حال بززگتر شدن است......

[پارمیس]

یه جمله نوشتمااااااا...
اسم تاپیکو عوض کنید بذارید "" اندیشگاه انیشتین""

[Islam]

این تاپیک از اون هدفش داره دور میشه ها!

آخه این دیالوگ هایی که کاملا مخالف ارای اسلام است رو چرا میذارید. دوستان یکم رو دیالوگ فکر کنید. بعضی هاش دیگه خیلی تابلو تفکرات گروه های منحرف رو داره ترویج میکنه. این تاپیک هم داره تبدیل میشه به محلی برای ترویج اینها.

[فاطمه خانم]

(۳۱/خرداد/۹۴ ۱۸:۳۴)Ali#59 نوشته است:  آخه شما فرمودید همه چیز از بین میره جز خدا
پس همه چیز از بین نمیره...
حالا اینکه بهشت و جهنم چیه،ماده و ماورای ماده چیه،بهشت مادیه یا غیر مادی...
این همونیه که انیشتین گفته مطمئن نیستم!
برای همین میگه جهان احتمالا بی انتها...

آقا من چه کاره هستم .
انیشتین ؟!!!!!
در قرآن هست که همه فانی هستند جز ذات باری تعالی !

وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ﴿۸۸﴾
با خدا معبودى ديگر مخوان خدايى جز او نيست جز ذات او همه چيز نابودشونده است فرمان از آن اوست و به سوى او بازگردانيده مى‏شويد (۸۸)

(۳۱/خرداد/۹۴ ۱۹:۵۵)amirak نوشته است:  سوره مبارکه الذاريات

و آسمان را به قدرت خود برافراشتيم و بى‏گمان ما [آسمان]گستريم (47)

عالم هستی در حال بززگتر شدن است......

درسته . ترجمه ای که آوردید و جهان رو به گسترش رو قبول دارم .
منتها هر چیز ِ رو به گسترش ، باز هم محدوده و دلیل بر نامحدود بودنش و فانی نشدنش نیست

[سدرة المنتهی]

(۳۱/خرداد/۹۴ ۱۸:۳۴)Ali#59 نوشته است:  آخه شما فرمودید همه چیز از بین میره جز خدا
پس همه چیز از بین نمیره...
حالا اینکه بهشت و جهنم چیه،ماده و ماورای ماده چیه،بهشت مادیه یا غیر مادی...
این همونیه که انیشتین گفته مطمئن نیستم!
برای همین میگه جهان احتمالا بی انتها...

هر چیزه آفریده شده نیازمند و وابسته به منشا وجودیشه و قائم به ذات نیست ، بنابراین همه چیز امکان فانی بودن دارند غیر از اون کس که نه ابتدایی داشته نه مخلوق بوده.
Ali#59 از شما بعید هست بعد از این همه فعالیت با حرف یک غیر معصوم استدلال می کنید.
هر چیز در این جهان ، چه مادی و چه معنوی همه در قبضه قدرت خداست و ... فانی ، اگر بخواد.

[پارمیس]

بابا اینا رو پاک کنید میخوام دیالوگ جدید بنویسم تو تاپیک.
در ضمن به نظرم میشه از نامحدود بودن کائنات به نامحدود بودن خداوند هم پی برد....
آخه شما حساب کنید توی همین منظومه ما میلیاردها ستاره و سیاره وجود داره...دیگه کهکشان ها و منظومات دیگه بمونه...
خب این در برابر عقل انسان واقعا نامحدوده....
حالا یه تئوری هم داریم که میگه همه چیز محدوده به جز خداوند.
به نظر من هر دو تاش یکیه!

[سدرة المنتهی]

هم جواب شماست هم دیالوگ فیلم

(۱/تیر/۹۴ ۳:۵۲)پارمیس نوشته است:  بابا اینا رو پاک کنید میخوام دیالوگ جدید بنویسم تو تاپیک.
در ضمن به نظرم میشه از نامحدود بودن کائنات به نامحدود بودن خداوند هم پی برد....
آخه شما حساب کنید توی همین منظومه ما میلیاردها ستاره و سیاره وجود داره...دیگه کهکشان ها و منظومات دیگه بمونه...
خب این در برابر عقل انسان واقعا نامحدوده....
حالا یه تئوری هم داریم که میگه همه چیز محدوده به جز خداوند.
به نظر من هر دو تاش یکیه!

اگر خداوند مخلوقات را به خاطر نیاز به ایشان خلق کرده بود، جائز بود که بگوییم به سمت مخلوقاتش تغییر مکان می‌دهد چون نیاز به آنان دارد، ولی او چیزی را از روی نیاز خلق نکرده است و همیشه ثابت بوده است نه در چیزی است و نه بر روی چیز،


إلاّ اینکه مخلوقات یکدیگر را نگاه می‌دارند و برخی در برخی دیگر داخل شده و برخی از برخی دیگر خارج می‌شوند، و خداوند متعال با قدرت خود تمام این‌ها را نگاه می‌دارد، و نه در چیزی داخل می‌شود، و نه از چیزی خارج می‌گردد، و نه نگاهداری آنان او را خسته و ناتوان می‌سازد، و نه از نگاهداری آنان عاجز است.




و هیچیک از مخلوقات چگونگی این امر را نمی‌داند، مگر خود خداوند و آن کسانی که خود، آنها را بر این امر مطّلع ساخته باشد، که عبارتند از: پیامبران الهی و خواصّ و آشنایان به اسرار او، حافظان و نگاهبانان شریعت او. فرمان او در یک چشم بر هم زدن بلکه زودتر به اجرا در می‌آید، هر آنچه را اراده فرماید، فقط به او می‌گوید: موجود شو، و آن شیء نیز به خواست و ارادۀ الهی موجود می‌شود. هیچ چیز از مخلوقاتش از چیز دیگری به او نزدیکتر نیست، و هیچ چیز نیز از چیز دیگر از او دورتر نیست، آیا فهمیدی عمران؟!

گفت: بله سرورم، فهمیدم، و گواهی می‌دهم که خداوند تعالی همان گونه است که توضیح دادی و به یکتایی وصفش نمودی، و گواهی می‌دهم که محمّد بنده اوست که به نور هدایت و دین حقّ مبعوث شده است، آنگاه رو به قبله، به سجده افتاده اسلام آورد.

ولایت عشق

[Ali#59]

یخرجونهم من النور الی الظلمات (الطاغوت) - اولئک اصحاب النار - هم فیها خالدون.
و الذین آمنوا و عملوا الصالحات اولئک اصحاب الجنه هم فیها خالدون.


خالد ≠ فانی

(۱/تیر/۹۴ ۲:۳۴)فاطمه خانم نوشته است:  
وَلَا تَدْعُ مَعَ اللَّهِ إِلَهًا آخَرَ لَا إِلَهَ إِلَّا هُوَ كُلُّ شَيْءٍ هَالِكٌ إِلَّا وَجْهَهُ لَهُ الْحُكْمُ وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ ﴿۸۸﴾
با خدا معبودى ديگر مخوان خدايى جز او نيست جز ذات او همه چيز نابودشونده است فرمان از آن اوست و به سوى او بازگردانيده مى‏شويد (۸۸)

نمیخواستم بحث اینقدر تخصصی بشه،ولی در همین حد که : وجه الله وجه خلقته.
کنایتا اشاره به ولی الله داره که باطن و نفس تمام مخلوقاته،
این وجه الله الذی الیه یتوجه الاولیاء (دعای ندبه)...
کل من علیها فان الّا وجه ربک ذوالجلال و الاکرام.

خلاصه اینکه با این قطعیت نگید،جهانی که ما میبینیم محدود یا فانیه.
خلاصه ترش اینکه ماجرا به این سادگی نیست.

[یاســین]

سلام بچه ها
میشه منم تو بحث شرکت بدید

اینکه جهان فانی هست رو دو جور میشه بهش نگاه کرد.

1- در قیامت بساط عالم ماده برچیده میشه ،یعنی هیچ ماده ای نمیمونه............ خب فانی شد دیگه

2- همین الانشم هی همه عالم ماده ،دچار فساد و تزلزل هست.همین ستاره ها دایم در حال مرگ و تولد هستند ما ادما که دیگه عددی نیستیم.تمام مخلوقات اجل دارند،حتی تمدن قومیت ها و .....

اما

باطن مخلوقات فانی نیس،نه اینکه نمیتونه فانی نشه،همینکه انسان در جهنم و بهشت خالد هست،یعنی تا ابد از بین نمیره

اما چون خدا خواسته از بین نمیره

نه اینکه بالذات غیر فانی هست