کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 3 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آیا خدا شر را آفریده؟
۱۷:۳۹, ۶/آذر/۹۱
شماره ارسال: #1

[/font]
آیا خدا شر را آفریده ؟
روزی یک استاد دانشگاه تصمیم گرفت تا دانشجویانش را به مبارزه بطلبد . اوپرسید : آیا خداوند هر چیزی را که وجود دارد ،آفریده است ؟دانشجویی شجاعانه پاسخداد : بله . استاد پرسید : هر چیزی را ؟ پاسخ دانشجو این بود :بله هر چیزی را .استاد گفت :در این حالت، خداوند شر را آفریده است . درست است ؟زیرا شر وجود دارد.برای این سوال، دانشجو پاسخی نداشت و ساکت ماند . استاد از این فرصت حظ برده بودکه توانسته بود یکبار دیگر ثابت کند که ایمان و اعتقاد فقط یک افسانه است .ناگهان، یک دانشجوی دیگر دستش را بلند کرد و گفت : استاد، ممکن است که از شما یک سوال بپرسم ؟ استاد پاسخ داد: البته .دانشجو پرسید : آیا سرما وجود دارد؟
استاد پاسخ داد : البته، آیا شما هرگز احساس سرما نکرده اید ؟دانشجو پاسخ داد:البته آقا، اما سرما وجود ندارد.
طبق مطالعات علم فیزیک، سرما عدم تمام و کمال گرماست و شئی را تنها در صورتی می توان مطالعه کرد که انرژی داشته باشد و انرژی را انتقال دهدواین گرمای یک شئی است که انرژی آن را انتقال می دهد. بدون گرما ، اشیاء بی حرکت هستند، قابلیت واکنش ندارند .پس سرما وجود ندارد. ما لفظ سرما را ساخته ایم تا فقدان گرما را توضیح دهیم .دانشجو ادامه داد: و تاریکی ؟استاد پاسخ داد:تاریکی وجود دارد. دانشجو گفت :شما باز هم در اشتباه هستند. تاریکی فقدان کامل نور است . شما می توانید نور وروشنایی را مطالعه کنید، اما تاریکی را نمی توانید مطالعه کنید .منشور نیکولز تنوع رنگهای مختلف را نشان می دهد که در آن طبق طول امواج نور، نور می تواند تجزیه شود. تاریکی یک لفظی است که ما ایجاد کرده ایم تا فقدان کامل نور را توضیح دهیم وسرانجام دانشجو پرسید :و شر، آیا شر وجود دارد؟ خداوند شر را نیافریده است. شرفقدان خدا در قلب افراد است، شر فقدان عشق، انسانیت و ایمان است . عشق و ایمان مانند گرما و نور هستند . آنها وجود دارند . نام این دانشجو آلبرت انیشتین بود.
[font=Times New Roman]
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: بیداری12 ، AMINI ، mahdi14 ، KABOOTAREHARAM ، vahrakan ، شیدا ، yasijoon ، داداش کایکو
۱۸:۲۲, ۶/آذر/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۶/آذر/۹۱ ۲۰:۲۸ توسط حسن.س..)
شماره ارسال: #2
آواتار
شاید این چند پست بیشتر موضوع شر را روشن کند:Blush


  1. درک شر همان درک عدم است.
  2. شر انتزاع ذهن آدمی است.
  3. لوازم شر از صفات جلال الهی سرچشمه می گیرد.
  4. بحثی دوستانه پیرامون منشاء الهی انتزاع شر.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: سید ابراهیم ، بیداری12 ، AMINI ، دل خسته ، دیدگاه نوین ، mahdi14 ، احیاء ، KABOOTAREHARAM ، saloomeh ، وحید110 ، molasadra ، بیداری اندیشه ، دستهای سبز
۱:۰۲, ۷/آذر/۹۱
شماره ارسال: #3

دوستان این داستانها به وضوح ساختگی هستن. لطفا قبل از ارسال کمی جستجو کنید ببینید آیا منبع معتبری برای مطالب مورد نظرتون وجود داره یا نه.
در جواب شر فقدان خیر است، آیا شیطان فقدان خداست یا واقعا وجود خارجی دارد؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: حسن.س. ، درست پسند ، وحید110 ، بیداری اندیشه ، دستهای سبز
۲:۴۹, ۷/آذر/۹۱
شماره ارسال: #4
آواتار
انیشیتن ! جالب بود...شر فقدان خیر نیست ... به نظر من این جواب یه جورایی دهن این استاد رو بسته ...گاهی کاری که میکنیم خیر نیست ولی شر هم نیست...در مورد شر و خیر نمیشه رابطه ملکه و عدم ملکه رو پیش کشیدبر خلاف خیلی چیزهای دیگه مثل نور و تاریکی یا مطلق و مقید...
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: درست پسند ، amir72
۱:۳۶, ۹/آذر/۹۱
شماره ارسال: #5
آواتار
مباحثی نسبتاً جامع در مورد مسئله ی شر در مباحث مطرح شده در این تاپیک وجود دارد که می تواند پاسخ گو باشد إن شاء الله
مبحث ارائه شده در ارسال اصلی این تاپیک بی اشکال نیست
برای تبیین این بحث خوب است به این تاپیک مراجعه بفرماید:
چرا خدا بیماری های کشنده را آفرید؟!P#
( 12)

امضای علی 110
پرستش به عبادت نیست، به اطاعت است!!!!
از که اطاعت می کنیم؟!
همو معبود ماست!!

امام زمان علیه السلام:
ظهور ما به تأخیر نیفتاده مگر به سبب اعمال ناپسندی که از ایشان (شیعیان) سر می‌زند و خبر آنها به ما می‌رسد.

ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: KABOOTAREHARAM ، saloomeh ، وحید110 ، vahrakan ، بیداری اندیشه ، دستهای سبز
۲:۵۸, ۹/آذر/۹۱
شماره ارسال: #6
آواتار
(۷/آذر/۹۱ ۱:۰۲)freewish نوشته است:  دوستان این داستانها به وضوح ساختگی هستن. لطفا قبل از ارسال کمی جستجو کنید ببینید آیا منبع معتبری برای مطالب مورد نظرتون وجود داره یا نه.
در جواب شر فقدان خیر است، آیا شیطان فقدان خداست یا واقعا وجود خارجی دارد؟
شیطان که شر آفریده نشده رفیق!
همونطور که انسانها شر آفریده نشدن!
فقدان خیر می شه شر! این یه چیز بدیهی هست!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دستهای سبز
۱۲:۳۳, ۹/آذر/۹۱
شماره ارسال: #7

اگر بدیهی بود که اینقدر تو کل تاریخ روش بحث نمیشد، شر از نگاه ما انسانها چیزی است که به ما آسیب میزند، مثل بلایای طبیعی، بیماری و موجودات مشکل زا برای ما، حتی یک پشه Smile
شیطان هم مثل بسیاری از موجودات دارای اختیار است، حال اگر یک موجود مختار در راه شر تلاش کند، میشود شر، اگر در راه خیر تلاش کند میشود خیر. تفاوت شیطان با دیگر موجودات مختار از جایی شروع میشود که با انتخاب خود، مورد لعن خدا قرار گرفت و دیگر راهی به جز شر را طی نمیکند. پس تو شر بودنش تا پایان تاریخ شکی نیست.
دوباره میپرسم، آیا میتوان گفت زلزله و شیطان و ... نبود خیر هستن؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: KABOOTAREHARAM ، دستهای سبز
۱۲:۴۸, ۹/آذر/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۰/آذر/۹۱ ۱۴:۲۷ توسط حسن.س..)
شماره ارسال: #8
آواتار
(۹/آذر/۹۱ ۱۲:۳۳)freewish نوشته است:  اگر بدیهی بود که اینقدر تو کل تاریخ روش بحث نمیشد، شر از نگاه ما انسانها چیزی است که به ما آسیب میزند، مثل بلایای طبیعی، بیماری و موجودات مشکل زا برای ما، حتی یک پشه Smile
شیطان هم مثل بسیاری از موجودات دارای اختیار است، حال اگر یک موجود مختار در راه شر تلاش کند، میشود شر، اگر در راه خیر تلاش کند میشود خیر. تفاوت شیطان با دیگر موجودات مختار از جایی شروع میشود که با انتخاب خود، مورد لعن خدا قرار گرفت و دیگر راهی به جز شر را طی نمیکند. پس تو شر بودنش تا پایان تاریخ شکی نیست.
دوباره میپرسم، آیا میتوان گفت زلزله و شیطان و ... نبود خیر هستن؟

جز خیر نداریم......

جز اسماء الهی و تجلیات او در صحنه نیست.
به قول حضرت امام(رحمة الله علیه) شیطان مظهر اسم مضل خداوند است...
یکی از عرفا در زمان حمله ی مغولان فرموده بود اسم قهاریت خداوند وزیدن گرفت...
قهاریت یعنی تحمل غیر را نکردن..وقتی ما متکبر می شویم جلواتی از همین اسم در ما رخ می نماید...(انسان اگر مظهر تمامی اسماء نشود شر می شود حتی اگر مظهر رحمان و رحیم باشد..او یک قدیس می شود که به حسین(علیه السلام) می گوید: به کربلا نرو! سازش کاردرست است و نه جنگ....از این رو احادیث می گویند کسی که ظلم می پذیرد دو گناه دارد اول پذیرش ظلم و دوم سکوت کردن حال آنکه ظالمان را یکی است )
در قیامت خداوند می فرماید لمن الملک الیوم و هیچ کس را یارای پاسخ نیست( مگر کسانی که همه ی بودشان به اوست و اوید و او ) و خود پاسخ می دهد لله الواحد اقهار...واحد در احادیث ما آمده است یعنی اولی که دوم ندارد.
این سخن یعنی چه؟ پاسخش در کلام مشهور عارف بزرگوار آقای دولابی است که در شرح این حدیث که" خداوند بود و کسی با او نبود و حالا هم همینجور است" فرمودند پس ما که هستیم و پاسخ دادند "من که نمی دانم.".....
به قول مولانا اختلاف از نظرگاه است ای عزیز..درست بنگریم جز او نیست...حتی اختیار ما هم به اختیار اوست...فقط او در صحنه است..عرفا همتشان درست فهمیدن عالم است؛اللهم ارنی الاشیاء کما هی و به درجه از فنا برسند که این حقیقت آشکارشان شود و ظالمان تا ابد در این وادی می مانند..در جهنم فراغ جز او ندیدن...میان عاشق و معشوق هیچ حایل نیست تو خود حجاب خودی حافظ از میان برخیز
(لینک های تاپیک قبلی ام، عدم بودن شر و اینکه لوازم شر تجلی اسامی جلالی الهی را بحث کرده بود.شاید مفید باشد.)
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: سید ابراهیم ، وحید110 ، شیدا ، بیداری اندیشه ، دستهای سبز
۱۳:۰۸, ۹/آذر/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۹/آذر/۹۱ ۱۳:۱۷ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #9
آواتار
اما این موجود مختار با توجه به اختیارش از او شر سر میزند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

دوستان گفتم که پاسخ جامع به مباحث مربوط به خیر و شر و رابطه ی آن با خداوند کامل و جامع (البته در وسع حقیر) در این تاپیک موجود است:
چرا خدا بیماری های کشنده را آفرید؟!P#

بدون هیچ شکی عملی که شمر انجام داده نسبت به خودش خیر نبوده و مرتکب شر شده است
وَ لَوْ يُعَجِّلُ اللَّهُ لِلنَّاسِ الشَّرَّ اسْتِعْجالَهُمْ بِالْخَيْرِ لَقُضِيَ إِلَيْهِمْ أَجَلُهُمْ فَنَذَرُ الَّذينَ لا يَرْجُونَ لِقاءَنا في‏ طُغْيانِهِمْ يَعْمَهُونَ (11-یونس)
به تصریح قرآن مجید ما شر هم داریم که نتیجه ی افعال اختیاری این موجود مختار است
باید حواسمان باشد که با این تعابیر خدایی نکرده امثال شیطان و اولی و دومی و شمر و یزید را وارد بهشت نکنیمSmile

نظری به این تاپیک هم بیافکنید بد نیست:
علامه حسن‌زاده آملی،با صدور اطلاعیه ای سخنان منسوب به خود را رد کردند + دستخط
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: KABOOTAREHARAM ، freewish ، دستهای سبز
۱:۲۰, ۱۰/آذر/۹۱ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۰/آذر/۹۱ ۱:۲۳ توسط freewish.)
شماره ارسال: #10

(۹/آذر/۹۱ ۱۲:۴۸)حسن.س. نوشته است:  جز خیر نداریم......


بحث در مورد این بود که همه جا نمیتوان گفت شر نبود خیر است، مثالش هم بلایا و موجودات شری مثل شیطان هست.
حال اینکه جزز خیر نداریم، اتفاقا بحث عجیبی هست، یک فیلسوفی دقیقا همین رو میگفت. برای مثال ما یک باکتری رو شر میدونیم و تمام تلاشمون رو میکنیم تا نابودش کنیم، اما آیا واقعا اون باکتری ها، موش ها، سوسک و ویروس و پشه مالاریا و ... همه شر هستند؟
آیا خود همین باکتریها موجب پیشرفت بسیار علم پزشکی و نجات جان یا حداقل خدمت به سلامت انسانها نیستند؟
مثلا در تولید بسیاری از مواد غذایی مثل ماست و ...، در تجزیه اجساد موجودات، در هذم غذا در سیستم گوارش موجودات و هزاران کاربرد دیگر و کاربردهایی که شاید هنوز گوشه ای از آن را کشف نکرده ایم.
پس این نگاه ماست به اطرافمان که شر را علامت گذاری میکنیم، اما واقیت چیست؟
اینجای بحث سخت میشه، از دید بالا و ملکوتی هیچ چیز شر نیست، این برای ما انسانهای خاکی درکش سخته ولی علما اون رو قبول دارن و اثبات میکنن، که البته من نمیدونم چجوری Smile
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دستهای سبز
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  گفتگوی خداپرستان با مادی گرایان پیرامون آفریدگار و آفریده آزرم‌شاه 61 32,677 ۲۶/مرداد/۹۴ ۲۳:۵۲
آخرین ارسال: آزرم‌شاه

پرش در بین بخشها:


بالا