کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 4 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
نظرات برخی دانشمندان غربی در مورد اسلام
۲۲:۲۴, ۶/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۶/دی/۹۴ ۲۲:۲۸ توسط دوست حقیقت.)
شماره ارسال: #1
آواتار
[align=START]نظرات برخی دانشمندان غربی در مورد اسلام[/align]
[align=START]سر ویلیام موئیس، دانشمند و مورخ انگلیسی (۱۸۱۹-۱۹۰۵م)[/align]
[align=START]” قرآن محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) کتابی است پر از دلائل واضح و منطقی و مسایل یب شمار علمی و قوانین قضایی و حقوقی و دستورات عالیه که برای حفظ حیات اجتماعی و مدنی در این کتاب مقدس با عبارات ساده در عین حال محکم و منظم آمده است که خوانندگان را مجذوب می نماید. “[۱][/align]
[align=START][۱] اعترافات دانشمندان بزرگ جهان، ص۵۱

٫[/align]

[align=START]v فرد گیوم، استاد دانشگاه لندن، دانشمند انگلیسی (متولد۱۸۸۸م)[/align]
[align=START]” قرآن، کتابی است که ادبیات خاصی دارد و نمی توان تأثیر آن را در ترجمه حفظ کرد. قرآن آهنگ خاص و زیبائی عجیب و تأثیر عمیقی دارد، که گوش انسان را نوازش می دهد.[/align]
[align=START]بسیاری از مسیحیان عرب، تحت تأثیر شیوه ی ادبی قرآن قرار گرفته اند. قرآن بسیاری از مستشرقین را نیز به خود جلب کرده است، هنگامی که قرآن خوانده می شود ما مسیحیان می بینیم اثری جادویی دارد که توجه شنونده را به سوی جملات عجیب و اندرزهای عبرت انگیز خود، جلب می کند. وجود چنین امتیازاتی این طرز تفکر را می بخشد که قرآن قابل رقابت نیست. و حقیقت این است که در ادبیات عربی با آن همه گستردگی که در نثر و شعر دارد چیزی که بتواند مقارنه و موازنه با قرآن کند یافت نمی شود. “[۲][/align]
[align=START][۲] اسلام از دیدگاه دانشمندان جهان، ص۳۸۱


[/align]
[align=START]v پرفسور آرتور آربری، دانشمند و خاور شناس انگلیسی (۱۹۰۵-۱۹۶۹م)[/align]
[align=START]” زمانی که به پایان ترجمه ی قرآن نزدیک می شدم، سخت در پریشانی به سر می بردم، اما در طول ایام پریشانی، قرآن نویسنده را چنان آرامشی می بخشید و چنان حفظ می کرد که برای همیشه رهین منتشر گردید.[/align]
[align=START]از این جهت، من سپاس خود را به آن قدرتی که به بشر الهام نمود و به آن پیامبری که نخستین بار این صحیفه را ابلاغ کردتقدیم می دارم.[/align]
[align=START]…. در تمام این مدت که وظیفه مطلوب خود را انجام می دهم خاطرات آن شب های رمضان را به یاد می آورم؛ آن هنگامی که در ایوان خانه ی جزیره مانند خود نشسته بودم در حالی که شیفته و فریفته الحان خوش قرآن شیخ ریش سفید همسایه بودم که با لذت زیاد و اشتیاق تمام برای مؤمنان و پرهیز گاران قرآن تلاوت می کرد و من در حالی که دیانت اسلام ندارم، قرآن را خواندم تا آن را درک کنم و به تلاوت آن گوش دادم تا مجذوب آهنگ های نافذ و مرتعش کننده اش شوم و تحت تأثیر آهنگ هایش قرار گیرم و با همان کیفیت که مؤمنان نخستین و واقعی داشتند نزدیک گردم تا آن را بفهمم.[/align]
[align=START]در برابر آن زحمات، این نعمت عظیمی که درک قرآن است برایم حاصل شد، لذا این اثر ناقص – یعنی ترجمه خود را به یاد آن خاطرات رویا انگیز شب های مصر اهدا می کنم. “[۳][/align]
[align=START][۳] ترجمه تصویری و تفسیری آهنگین سوره فاتحه و توحید، بی آزار شیرازی، ص۲۲


[/align]
[align=START]v هربرت جورج ولزز، دانشمند و محقق انگلیسی (۱۸۶۶-۱۹۴۶م)[/align]
[align=START]در پاسخ سوالی که یکی از مجله های علمی در اروپا نموده بود که بزرگ ترین کتابی که از آغاز تاریخ بشر تا کنون بیشتر از سایر کتب در دنیا تأثیر بخشیده و از همه مهم تر به شمار آمده کدام است، چند کتاب را نام برد و در پایان نوشت:[/align]
[align=START]” اما کتاب چهارم که مهم ترین کتاب دنیاست، قرآن است؛ زیرا که این کتاب آسمانی اثری که در دنیا گذارد نظیر آن را هیچ کتابی به خود ندیده است. قرآن کتاب علمی و دینی و اجتماعی و تهذیبی و اخلاقی و تاریخی است. مقررات و قوانین و احکام آن با اصول قوانین و احکام آن با اصول و قوانین و مقررات دنیای امروز تطبیق می کند و برای همیشه قابل پیروی و عمل است هر کس بخواهد دینی اختیار کند که سیر آن با تمدن بشر پیشرفت داشته باشد باید که دین اسلام را اختیار نماید و اگر واهد که معنی این دین را بیابد به قرآن مراجعه کند. قرآن بهترین راهنمائی یک عقیده قلبی یعنی توحید و اخلاق فاضله است. در قرآن بهترین عبارات و عالی ترین جملات نازل گردیده، اسلوب فصاحت و بلاغت آن به حدی زیباست که عقول عقلا را حیران ساخته است، قرآن کتابی است ابدی و جهانی. “[۴][/align]
[align=START][۴] آن چه باید از قرآن بدانیم، ص۶۳

٫[/align]

[align=START]v ج.م. رود ویل، اسلام شناس انگلیسی[/align]
[align=START]وی در مقدمه ای که بر ترجمه قرآن نوشته و در سال ۱۸۷۶م به طبع رسیده، چنین نظر داده است:[/align]
[align=START]” باید اعتراف کرد که قرآن، به واسطه ی ارشادات عالیه و نظریات عمیقش سزاوار است که مورد توجه کامل قرار گیرد. این کتاب، همان روح قوی می باشد که یک ملت نادان و فقیر رامنقلب ساخت و تمدن نیرومندی را که رونقی کامل داشت به وجود آورد. تمدنی که بال های خود را از سمت مغرب تا اسپانیا و از سمت مشرق، به حدود هند گسترش داد و در اندک زمانی امپراطوری بزرگی را تأسیس نمود. قرآن، مقام والائی دارد؛ زیرا نام خداوند و خالق جهان و ستایش او را در میان ملل بت پرست، نشر داد و آن را به همه کس اعلام نمود. اروپا باید فراموش نکند که مدیون قرآن است. همان کتابی که آفتاب علم را در میان تاریکی قرون وسطی در اروپا، جلوه گر ساخت. “[۵][/align]
[align=START][۵] اسلام از دیدگاه دانشمندان غرب، ص۴۷ و زندگانی محمد، ص ۲۷ و نظر دانشمندان جهان درباره قرآن و محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم)، ص۵۷

٫[/align]

[align=START]v دکتر مارکس، دانشمند انگلیسی (۱۸۱۸-۱۸۸۳م)[/align]
[align=START]” قرآن، شامل پیام های خدایی است که در تمام کتب مقدس عموما” بای جمیع ملل آمده و آن از جمله مسائلی است : که فکر و اندیشه خداشناسی و یگانه پرستی را تأیید نموده، وحدانیت مصدری را تثبیت می کند که راهنمایان بشر و معلمان بزرگ تعلیمات خود را از آن فرا گرفته اند و از آن استمداد می جویند.[/align]
[align=START]در قرآن آیاتی موجود است که اختصاص به طلب علم و دانش و تفکر و بحث و تدریس دارد و چاره ای جز اعتراف ندارم که این کتاب محکم بسیاری از اشتباهات بشر را تصحیح کرد. “


[/align]
[align=START]v کینت گریک، استاد دانشگاه کمبریج انگلستان[/align]
[align=START]” من مسلمان نیستم تا بگویم قرآن کلام خدا می باشد. ولی در مدت چهارده قرن که از آمدن قرآن می گذرد هیچ کس تنوانسته است در زبان عربی کلامی بیاورد که با قرآن برابری نماید. قرآن کتابی نیست که برای یک دوره به خصوص آمده باشد، کتابی است جاوید برای تمام اعصار و تا جهان است نوع بشر می تواند ( و باید) که قرآن را راهنمای زندگی خود قرار بدهد و بر طبق دستور های آن رفتار نماید. چرا قرآن برای یک دوره به خصوص نیامده و هرگز کهنه نمی شود و تا روزی که نوع بشر باقی است راهنمای انسان خواهد بود؟ زیرا چیزی وجود ندراد که در قرآن نیامده باشد. هنگامی که قرآن را برای نخستین بار گشودم و تحت تأثیر آن قرار گرفتم، تصور کردم اثری که آن کتاب در من کرده استثنائی است و در سال های بعد که با چندین تن از مترجمان قرآن به زبان های اروپایی مکاتبه کردم و بعضی از آن ها را دیدم، دریافتم تأثیری که خواندن قرآن در ما اروپاییان می کند همگانی است، اما مشروط براین که قرآن در متن اصلی خوانده شود و ترجمه قرآن در هیچ یک از زبان های اروپایی تأثیر اصلی را ندارد. “[۶][/align]
[align=START][۶] قرآن و پدیده های طبیعت از دید دانش امروز، ص.۱۹


[/align]
[align=START]v ویل دورانت، دانشمند محقق و مورخ معروف معاصر ( متولد۱۸۸۵م)[/align]
[align=START]” در قرآن قانون و اخلاق یکی است، رفتار دینی در قرآن شامل رفتار دنیوینیز هست و همه ی امور آن از جانب خدا و به طریق وحی آمده است. قرآن ، شامل مقرراتی در خصوص ادب و تندرستی و ازدواج و طلاق و رفتار با فرزند و برده و حیوان و تجارت و سیاست و ربا و دین و عقود و وصایا و امور صناعت و مال و جریمه و مجازات و جنگ و صلح است مدت چهارده قرن، قرآن در حافظه ی اطفال مسلمان محفوظ مانده و خاطرشان را تحریک کرده، اخلاقشان را فرم داده و قریحه صدها میلیون مرد را صیقلی کرده است. قرآن در جان های ساده عقایدی آسان و دور از ابهام پدید می آورد که از رسوم و تشریفات ناروا و از قید مراسم بت پرستی و کاهنی آزاد است، و ترقی اخلاق و فرهنگ مسلمانان به برکت آن انجام گرفته و اصول نظم اجتماعی و وحدت جمعی را در میان آن ها استوار کرده و به پیروی مقررات بهداشت ترغیب شان کرده، عقولشان را از بسیاری اوهام و خرافات و از ظلم و خشونت رهائی داده. “[۷][/align]
[align=START][۷] تاریخ تمدن ویل دورانت،ج۱۱، ص۵۲،۴۵؛


[/align]
[align=START]v دکتر فلیپ.ک. حتی، استاد دانشگاه پرینسون ( متولد ۱۸۸۶م)[/align]
[align=START]” قرآن کلام خداست و آخرین کتاب وحی نازل از آسمان است.این کتاب الهی ازلی و غیر مخلوق است. آن چه از قرآن است: از حروف و قراآت و اسالیب لغوی و مجازات کلامی مطابق است به عینه با ام الکتاب یا لوح محفوظ در سماء علوی ابدالاباد وجود دارد. قرآن از تمام معجزات بزرگ نر است و اگر سراسر اهل عالم جمه بشوند همانا از آوردن مثل آن عاجز خواهند ماند… مؤثرترین قسمت های قرآن شریف که به اعماق ضمیر و درون نفس انسانی نفوذ می کند آن قسمتی است که از مسئله آخرت و عقبی سخن می گوید… اوامر و احکام قرآنی منحصر به چند اصل نیست؛ مثلا” قاعده احسان یکی از مقررات شریف قرآنی است و مانند دیگر کتب آسمانی که متضمن تعالیم عالیه اخلاقی است در قرآن شریف آیات عدیده که نمونه اعلای مکارم اخلاق است نازل شده. “[۸][/align]
[align=START][۸] قرآن و دیگران، ص۴۳ و اسلام از نظرگاه دانشمندان غرب، ص۲۴۱

٫[/align]

[align=START]v پرفسور مری گلیورد دورمان، دانشمند و خاورشناس[/align]
[align=START]” قرآن لفظ به لفظ به وسیله جبرئیل بر محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) وحی شد و هریک از الفاظ آن کامل و تمام است. قرآن معجزه ای است جاوید و شاهد بر راست بودن ادعای محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) قسمتی از جنبه ی اعجاز آن مربوط به سبک و اسلوب انشای آن می باشد، و این سبک و اسلوب به قدری کامل و عظیم و با شکوه است که در حقیقت امر نه جن و نه انس توانایی بر آوردن مثل آن را ندارند و نمی توانند کوچکترین نظیر و شبیه به آن بیاورند. قسمت دیگر از اعجاز قرآن مربوط به تعلیمات و پیشگویی های است که در آن مندرج می باشد و این قرآن به نحو اعجاز دارای اطلاعاتی است که مرد درس نخوانده ای؛ مانند محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) هیچ گاه قادر نبود شخصا” آن کلمات و الفاظ و اطلاعات را جمع آوری کرده باشد.”[۹][/align]
[align=START][۹] قران و دیگران،ص۲۹ و تابش اسلام در اروپا، ص ۱۳۳ و اعترافات دانشمندان بزرگ جهان،ص۴۴

٫[/align]

[align=START]v دکتر جرینه، هنگامی که علت مسلمان شدن او را سؤال کردند، پاسخ داد:[/align]
[align=START]” من در تمام آیات قرآنی که در زمینه ی علوم طبیعی و بهداشتی و طبی بود مطالعه کردم و آن ها را به خوبی فهمیدم و با علوم جدید منطبق دیدم از این رو مسلمان شدم؛ زیرا یقین کردم که محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) متجاوز از هزار سال پیش بدون این که معلم بشری داشته باشد، حق را بیان کرده است اگر هر عالمی آیات مربوط به علم خود را در قرآن مطالعه کند و خود را از غرض دور نگه دارد، بدون تردید مانند من مسلمان خواهد شد. “[۱۰][/align]
[align=START][۱۰] ویزگی هایی از قرآن مجید،ص۱۱۵

٫[/align]

[align=START]v سُدیو، مستشرق و نویسنده مشهور فرانسوی (۱۸۱۷-۱۸۹۳)[/align]
[align=START]” در قرآن چیزی از مقررات اخلاقی و اجتماعی فو گذار نشده و قوانین آن بر پایه ی علم و اساس آن بر عدل و احسان استوار است و هدف آن نشان راه حق و جلوگیری از باطل و دفع گمراهی و ضلالت و یبرون رانده بشر از تارکی های ذلت و خواری به سوی نور و فضائل و کمالات انسانیت است. قرآن توانست مردم عرب را از انواع فجایع و رسوائی ها و ارتکاب گناه باز دارد و آن ها را به راه راست هدایت فرماید، این کتاب، مشتمل بر حقایقی است که چشم های عیب جویان را از دیدن و گوش های آن ها را از شنیدن کور و کر کرده است. “[۱۱][/align]
[align=START][۱۱] قران و کتاب های آسمانی، ص۲۹۸ و نظر داشمندان جهان درباره قرآن و محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم)،ص۴۰

٫[/align]

[align=START]v دکتر موریس فرانسوی[/align]
[align=START]” محققا” قران، بهترین و برترین کتابی است که قلم صنع و دست هنر ازلی برای بشر، ظاهر ساخته است. قرآن برترین کتابی است که عنایت ازلی به سوی بشر فرستاد و آن کتابی است که شک و ریب در آن راه ندارد. بدون کوچک ترین اغراق یا تعصب باید گفت از همه جهات معجزه است. “[۱۲][/align]
[align=START][۱۲] همان

[/align]
[align=START]v پرفسور هانری کربن، اسلامشناس معاصر فرانسوی[/align]
[align=START]” اگر اندیشه محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) خرافی بود و اگر قرآن او وحی الهی نبود، هرگز جرأت نمی کرد بشر را به علم دعوت کند. هیچ بشری و هیچ طرز فکری به اندازه محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) و قرآن به دانش دعوت نکرده اند تا ان جا که در قرآن نهصد و پنجاه بار از علم و فکر و عقل سخن به میان آورده است. “[۱۳][/align]
[align=START][۱۳] اعترافات دانشمندان بزرگ جهان، ص۱۱۰ و قرآن و دیگران، ص۱۴[/align]
[align=START]
ناپلئون بناپارت :[/align]

[align=START]امیدوارم طولی نکشد که خردمندان هرجا و متمدنین دنیا را گرد آورده و بکمک آنان قوانینی تنظیم نمایم که همه بر دستورات اساسی قرآن بنا شده باشد ، زیرا قرآن مبدا حق و حقیقت است این کتاب به تنهایی عهده دار سعادت بشر می باشد .[/align]
[align=START]کتاب ناپلئون و اسلام

[/align]
[align=START]گوته دانشمند شاعر معروف آلمانی :[/align]
[align=START]سالیان دراز کشیشان از خدا بی خبر ما را از پی بردن به حقایق قرآن مقدس و عظمت آورنده آن محروم و دور نگه داشتند ولیکن در اثر پیشرفت علم و دانش پرده جهل و تعصب نابجا برداشته شده و عنقریب این کتاب توصیف ناپذیر توجه افذاد بشر را به خود جلب کرده و محور افکار مردم جهان می گردد .[/align][align=START]تاریخ قرآن ص 158 سرالبیان ص 66[/align]
[align=START]
پرفسور هولما استاد دانشگاه فنلاند :
[/align]
[align=START]ارنست رنان گفته است : اسلام دینی است فطری ، آزاده ، جدی ، معقول ، بی تعصب و در یک کلمه دینی است فراخور همه مردم روی زمین .[/align]
[align=START]اسلام از دیدگاه دانشمندان غرب ص 85[/align]
[align=START]
جرجی زیدان مورخ مشهور مسیحی :[/align]

[align=START]هرجا اسلام حکومت می کرد علم و ادب به سرعت پیشرفت می نمود .[/align]
[align=START]تاریخ تمدن اسلامی جلد 3 ص 264[/align]
[align=START]ایدئولوژی و فرهنگ اسلام ص 360[/align]
[align=START]مسائل عصر ما ص 37[/align]
[align=START]سازش دین و دانش ص 278

[/align]
[align=START]ولز دانشمند انگلیسی در کتاب آزمایش در تاریخ عمومی می گوید :[/align]
[align=START]تمام علوم ریاضی را از مسلمان ها داریم.[/align]
[align=START]سیمای تمدن غرب ص [/align][align=START][align=START]193[/align][/align]
[align=START]

[/align]
[align=START]کریستف کلمب :[/align]
[align=START]من مقصد عالی خود را که کشف راه هندوستان بود از کتاب (ابن رشد اندلسی) عالم اسلامی کسب کرده ام تا در نتیجه از آنراه توانستم موفق به کشف جزیره آمریکا گردم .[/align]
[align=START]ایدئولوژی و فرهنگ اسلامی از دیدگاه ژول لابوم ص 361[/align]

سلام دوستان

اسلام در شبکه های مجازی(فیسبوک) بشدت مورد نقد قرار گرفته البته بخشی زیادی هم مغالطه است نه نقد

به نظر من وظیفه ماست که به گروه های ضد اسلامی بپیوندیم و از اسلام بگیم
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید

آغاز صفحه 4 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۳:۵۰, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۳:۵۱ توسط دوست حقیقت.)
شماره ارسال: #31
آواتار
آقای مهدی سینا از آقای سید ابرهیم خبر دارید؟

من تازه میخوام متن ها را بخوانم

دوستان در این تالار کسی هست که بتونه وجود خدا را بطور تخصصی اثبات کنه؟
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۳:۵۴, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۴:۰۴ توسط قلب.)
شماره ارسال: #32
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  
میرزا : همانطور که گفتم در امور مادی که قابل سنجش است تا حد زیادی می توان به تحقیق اعتماد کرد ولی در این امور ماوراءطبیعه هیچ محققی نمی تواند به طور قطع به یقین بگوید آنچه من درک کردم حتما آن صحیح است


بحث ما بر سر تجربه های عجیب دیگران نیست که دلایل مادی هم ندارد بحث ما برسر کج فهمی شما از بعضی از مسایل است
شما مدعی هستید و ادعاهایی را مطرح می کنید و اصرار دارید شخصی پاسخ دهد که ما تا حد توان پاسخ می دهیم

(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  میرزا : همانطور که قبلا گفتم منظور منش و مرام داعشی گونه است که تحمل نظر مخالف را ندارد نه اینکه در شریعت یکی باشد . وقتی خود را کاملا حق بدانیم دیگر تحمل نظر مخالف را نداریم بخصوص اگر شبه ای وارد کند که جواب قاطع و نهایی برای آن وجود ندارد در اینجا چون فقط خود را حق می دانیم و توان پاسخ نداریم برآشفته شده و به تخریب طرف مقابل می پردازیم . این داعشی گونه است . این مسائل اثبات قطعی ندارد مثل مسائل مادی و دنیوی و بر اساس عقل و منطق هر شخص یا گروهی می تواند به عقیده ای گرایش داشته باشد و فکر کند این عقیده می تواند بهتر از بقیه باشد نه اینکه حتما این عقیده حق است پس بقیه می شوند باطل
شما به سادگی می توانید به جای برچسب داعشی از برچسب کسی که تحمل مخالف را ندارد استفاده کنید
داعش همچين معنی نمی دهد


اینجوری که نمی شود که همه حق و حقیقت باشند!! بالاخره حق و باطل بدین معناست که کسانی حق هستند و کسانی باطل


چنین ذهنی که هیچ مرزی برای حق یا باطل قایل نیست ذهن منطقی نیست


اینکه بنده از ریاضی گفتم دلیلش همین بود
ذهن در تمام موارد باید مثل ریاضی عمل کند


در ضمن ما در مسایل مادی که علم و اکتشاف بشر باشد هم تغییر داریم و چيزه ثابتی نیست به همین دلیل علم پیشرفت می کند وگرنه اگر کامل بود که دیگر تحولی نداشت

ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
۱۴:۰۶, ۱۱/دی/۹۴
شماره ارسال: #33
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۱۳:۵۰)دوست حقیقت نوشته است:  آقای مهدی سینا از آقای سید ابرهیم خبر دارید؟

من تازه میخوام متن ها را بخوانم

دوستان در این تالار کسی هست که بتونه وجود خدا را بطور تخصصی اثبات کنه؟
(۱۱/دی/۹۴ ۱۳:۵۴)قلب نوشته است:  بحث ما بر سر تجربه های عجیب دیگران نیست که دلایل مادی هم ندارد بحث ما برسر کج فهمی شما از بعضی از مسایل است
شما مدعی هستید و ادعاهایی را مطرح می کنید و اصرار دارید شخصی پاسخ دهد که ما تا حد توان پاسخ می دهیم

شما به سادگی می توانید به جای برچسب داعشی از برچسب کسی که تحمل مخالف را ندارد استفاده کنید
داعش همچين معنی نمی دهد


اینجوری که نمی شود که همه حق و حقیقت باشند!! بالاخره حق و باطل بدین معناست که کسانی حق هستند و کسانی باطل


چنین ذهنی که هیچ مرزی برای حق یا باطل قایل نیست ذهن منطقی نیست


اینکه بنده از ریاضی گفتم دلیلش همین بود
ذهن در تمام موارد باید مثل ریاضی عمل کند


در ضمن ما در مسایل مادی که علم و اکتشاف بشر باشد هم تغییر داریم و چيزه ثابتی نیست به همین دلیل علم پیشرفت می کند وگرنه اگر کامل بود که دیگر تحولی نداشت



مطالب بی ارتباط رو یا گزارش کنید و یا اگه انتقال پیداکرد و یا حذف شد ، گلایه ای دیگه نباشه.

امضای mahdy30na
بسم الله الرحمن الرحیم
ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين

با حکمت و اندرز نيکو، به راه پروردگارت دعوت نما! و با آنها به روشى که نيکوتر است، استدلال و مناظره کن! پروردگارت، از هر کسى بهتر می‏داند چه کسى از راه او گمراه شده است؛ و او به هدايت‏يافتگان داناتر است

Invite to the way of your Lord with wisdom and good instruction, and argue with them in a way that is best. Indeed, your Lord is most knowing of who has strayed from His way, and He is most knowing of who is [rightly] guided.
نحل 125
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
۱۴:۱۱, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۴:۵۹ توسط قلب.)
شماره ارسال: #34
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  میرزا : خودتان می گویید موضوعاتی مثل فقه و فلسفه دارای معانی و مراتبی است من هم از اول همین را می گفتم پس من شما را مسخره نکردم شما خودتان , خودتان را مسخره بازدیدکنندگان تالار قرار دادید که به زعم خود بدور از جهل و تعصب و با تحقیقات گسترده به حقانیت مطلبی پی برده اید .
حرف شما این بود که داعش مساوی است با اسلام ناب!!


این مشکل شماست که منظور خود را درست بیان نکردید ونه کسی که با شما بحث می کند


شما می گویید حق و باطل نسبی است شما کی از مراتب حرف زدید!! شما فرقی بین حق و باطل قایل نیستید


بنده هیچ کجا نگفته ام بدور از جهل و تعصب تحقیق گسترده داشته ام

جملات رو تحریف نکنید


(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  میرزا : تازه دارید می رسید به حرف من که اعتقادات می تواند معانی و مراتبی داشته باشد پس ما نباید فکر کنیم حتما اعتقاد ما حق است و بقیه دنیا باطل
شما در نوشته خودتان اصلا از مراتب حرفی نزديد فقط دایم گفتید اسلام ناب مساوی با داعش


(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب(((اول اینکه شما چند فتوا(آیت الله بهجت) را کل اسلام گرفته ايد که کاملا غلط است و این نشان دهنده بی منطق بودن شماست)))
میرزا : من کجا چند فتوا را کل اسلام گرفتم ؟ من این چند فتوا را نقل قول کردم شما می ترسید با توضیح و باز کردن این گونه مسائل در نهایت خدای نکرده متوجه بشید که نه آن چیزی که فکر می کردید حق است چندان هم حق نبوده


منطق شما فرق بین احکام نجاسات با جهاد رو نمی دونه و با قاطی کردن این مسایل معلوم نیست دنبال چی هستید و خودتون رو محقق هم می دونيد!!!


قبلاً گفتم ما ترسی نداریم بیخود اینقدر شلوغش نکنید


حرف اصلی شما این بود
داعش مساوی با اسلام ناب بعد هم در اثبات حرفاتون احکام نجاسات رو مطرح کردید و مطالب دیگر
ما اگر مثل داعش بودیم اقلیت ها نماینده در مجلس نداشتن



(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب(((این احکام ناقصي هم که شما آورده اید بر فرض درست بودن مربوط به احکام نجاسات است و ربطی به سر بریدن داعش ندارد)))
میرزا : شما چطور فتوای آیت الله بهجت را ناقص می دانید ؟ در آن احکامی که آورده شد سوال شده آیا مسیحی ارمنی یهودی زردشتی کافر هستند یا نه که آیت الله بهجت فرموده اند بله اینها کافر هستند خب کافر نجس هم هست . پس شما نباید مسیحی ارمنی یهودی زردتشتی را به خانه یا مکان های مقدس راه دهید . مثلا مسیحیان بگویند مسلمانان نجس هستند و نباید به کلیساها وارد شوند آیا این توهین نیست ؟ شما و عالمان شما به همه مردم دنیا توهین می کنند و این اصلا به چشم شما نمی آید و اهمیتی ندارد ولی اگر احیانا بگویند مسلمانان نجس هستند و نباید به کلیساها بروند آن وقت در بوق می کنید و بر سر رو روی خود می زنید که ببینید مردم چه توهین ها که به ما می کنند . شما از شریعت خود اطلاع ندارید بعد آمده اید که از آن دفاع کنید ؟ برو مسلمان مطالعه کن و از شریعت خود باخبر شو


احکام ناقص یعنی شما نمی تونيد مسایل و نتیجه گیری را فقط در چند حکم فقهی پیدا کنید


کافر یعنی کسی که به کتاب آسمانی کفر می ورزد البته کافر انواع دارد
در احکام نجاسات که شما از آیت الله بهجت آوردید مقصود کفر به کتاب و دین است


از نظر مسیحیان و یهودیان هم ما کافر هستیم اگر نمی دونيد برید بپرسید


شما نمی دونيد ما چندنوع کفر و کافر داریم آنوقت اومديد وقت مارو بگیرید!!


اینکه ميگم مارو مسخره کردید بیهوده نیست شما فکر کردید خیلی می دونيد!!!


ما که نمی تونيم دین اسلام رو به خاطر ناراحتی کسی تغییر بدیم


این بحث نجاسات هم هیچ ربطی به عقاید نداره قبلا گفتم احکام در مواردی تغییر می کنند مثلاً کسی که در خارج زندگی می کند نه تنها مسیحیان و یهودیان بلکه کافران و ملحدان هم پاک هستند چون امکان اجرای حکم نیست


آیت الله مصباح یزدی شاگرد آیت الله بهجت هستند و سفرهایی به خارج به خصوص آمریکای لاتین داشتن و در آمریکای لاتین هم بیشتر افراد سرخپوست هستند و دینی ندارند و ایشان هم از غذای آنان خوردند


دین اسلام دین کاملی هست و کاملاً عقلانی ولی نه هر عقلى


احکام اسلام توهین نیستند بلکه برای یک مسلماناحکام واجب است مگر اینکه امکان اجرا نداشته باشند


اینکه به ما گفته اند از کافران دوری کنید پشتوانه عقلانی دارد مثل اینکه بگویند با رفیق بد رفت آمد نکن


نجس بودن چیزی بدین معنی است که باید از آن پرهیز کرد


چطور پرهیز یک مسلمان از یک غیر مسلمان توهین است!! عجبا چه حرفها میزنید


حرام که نیست فقط پرهیز است و می توان با مسیحیان و یهودیان و کافران هم زندگی کرد گناه که نیست


مثل اینکه تحقیق شما فرقی بین حرام با نجس قایل نیست به به عجب محقق خوبی چه تحقیقی !!!


توهین یعنی نوشته شما که از کج فهمی شماست
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
۱۵:۰۶, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۵:۱۰ توسط دوست حقیقت.)
شماره ارسال: #35
آواتار
آقای قلب دوست خوب من
از پاسخ های زیبای شما متشکرم

ببینید در هر مسئله ای سه دیدگاه وجود دارد
من،تو،حقیقت

لزوما عقاید ما منطبق بر حقیقت نیست
صحبت آقای میرزا هم اینه
انتخاب کردن و یقین داشتن به انتخاب خود بد نیست
اما اینکه انتخاب های خود را بر دیگران تحمیل کنیم چه در حوزه تئوری چه در حوزه عملی امری ناپسند است

من و شما و آقای میرزا هر سه فکر میکنیم که بر راه حقیقت هستیم
هر سه انتقاداتی بر یکدیگر داریم
اما باید به نظرات هم احترام بگذاریم
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۵:۱۳, ۱۱/دی/۹۴
شماره ارسال: #36
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب(((اصل اسلام احکام نیست بلکه عقاید و اخلاق اسلامی است چون احکام از عقاید و اخلاق گرفته می شود)))
میرزا : خب وقتی عقاید آیت الله بهجت اینطور که همه مردم عالم کافر هستند به غیر از امثال ما پس همانگونه هم فتوا می دهد . شما کدام عقاید و اخلاق اسلامی مد نظراتان است که از چشم تیزبین آیت الله بهجت دور مانده ؟

انگار شما هرجا کم مياريد با تمسخر جبران می کنید!!


کافر یعنی کسی که اسلام را قبول ندارد
هروقت تمام دنیا مسلمان شدند دیگر کافر نیستند


ما که نگفتيم حیوان هستند یا انسان نیستند! کافران هم انسان هستند و حقوقشان باید از جانب مسلمانان رعایت شود


شما همه چيزو باهم قاطی کردید


بلکه عقیده و اخلاقی مهم است که به خاطر خدا باشد
هر کافری که عمل خیری انجام دهد پاداشى در آخرت ندارد چون خدا را قبول ندارد
وقتی کسی را قبول نداری که نمی توانی از او پاداش بخواهی


زیر بنای هر خیری اعتقاد به خداوند متعال است و مهمترین آن است اگر این نباشد هیچ خیری فایده اخروی ندارد فقط سود مادي دارد


انسان ها انسان هستند و دارای حقوقی هستند فارغ از عقایدشان


شما حقوق افراد را هم با احکام نجاسات قاطی کرده اید


انگار همه چیز با احکام نجس و پاکی سنجش میشود!


يه جوري حرف میزنید انگار بیشتر از ما اسلام شناس هستید درحالی که ابتدایی ترین چیزها و کلمات و معانی را نمی دانید اونوقت دایم مارو مسخره می کنید
جای تعجب داره عجب رویی دارين!!!!!
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
۱۵:۱۳, ۱۱/دی/۹۴
شماره ارسال: #37
آواتار
آقای مهدی سینا برای هر خط شما ده خط جواب دارم
اما فکر نمیکنم بحث ما نتیجه داشته باشه
فقط پیشنهاد میکنم کامنت های من را با عدالت بیشتری بخوانید

اگر دوستی به انجمن اندیشه سر بزنه میفهمه منظور از نبودن محدودیت چیه
در قوانین تالار تنها محدودیت ذکر شده تهدید و توهین و از این قبیل است
که فکر نمیکنم گفتگوهای علمی متناسب با توهین باشه

در ضمن شرایط ثبت نام در تالار را تغییر داده اند
برای همین امکان ورورد مجدد آقای میرزا سخت است


اگر چه شما را از نظر اعتقادی ایده آل نمیدانم
اما شما و اعضای تالار را افرادی با اخلاق و پاک میدانم

روز بر شما خوش باد
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۵:۱۶, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۵:۳۱ توسط قلب.)
شماره ارسال: #38
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب (((درک اعجاز قرآن در حد فهم شما نیست)))
میرزا : ممنون که بر اساس منطق جواب دادید شما مدافع خوبی برای اسلام هستید . اسلام با داشتن مدافعانی همچون شما نیازی به دشمن ندارد


هرچیزی برای فهمیدن به حد فهم نیاز دارد بهتون بر نخوره ولی بعضی چیزها نیاز به فهم خاصی دارد

(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب(((وقتی شما چیزی را از اساس قبول ندارید(قرآن) نمی توانید درباره آن نظر دهید . برای بحث باید یک نقطه مشترک وجود داشته باشد روی هوا که نميشود بحث کرد!!)))

خب تا اینجای کار که همانند داعشیان بنده را تکفیر کردید من نگفتم قرآن را قبول ندارم . من به اشخاصی که با جهالت خود می خواهند معجزه ای به قرآن نسبت دهند تا حرف خود را به کرسی بنشانند , به آنها نقد داشتم . اما درباره جوابتان . آیا شما با یک مسیحی یا یهودی که قرآن را قبول ندارد وارد بحث می شود؟ چون می گویی وقتی قرآن را قبول ندارید پس دیگر بحثی نمی ماند!!! یعنی آن مسیحی یا یهودی باید قرآن را قبول داشته باشد تا شمای مدافع اسلام با او به بحث و مناظره بپردازید ؟ اگر قرآن را قبول داشته باشد که دیگر جای بحثی نیست . او قبول دارد . و می گویی اگر قبول ندارد باز هم با این شخص نباید بحث کرد چون معیار ما(مسلمانان) را قبول ندارد پس در هر دو صورت شما بحثی نداری!!!! برای اینکه یاد بگیری برای آینده , این رو بدون وقتی کسی مثلا شخصی یهودی قرآن را قبول ندارد شما باید از منابع دیگر سند بیاوری و استدلال کنی نه اینکه بگویی اول به قرآن معتقد شو مسلمان شو بعد با شما بحث می کنم . وقتی می گویم شما الفبای بحث کردن را بلد نیستی با این جوابهای ناشیانه خود معترف به این مطلب شدی
بنده نگفتم قرآن شما اون پرانتز رو خودت اضافه کردی
برای هر بحثی یک نقطه مشترک لازم است بنده که نمی دونم شما چطور عقایدی دارید پس صرفاً جواب کج فهمی شمارو از دین دادم


بنده هم با مسیحی یا یهودی بحث نکردم


شما يه فکری به حال خودت بکن که داعش رو با اسلام ناب یکی ميدوني!!


لازمه هر بحثی استفاده از کلمات درست هست که با آوردن داعش نشون دادید چقدر محقق هستید!


شما یا مرجع هستید یا مقلد
یا استاد هستید یا دانشجو


اگر مرجع هستید يه رساله بديد بیرون و اگر مقلد هستید پس یک نفر رو برای تقلید انتخاب کنید


اینکه نميشه
شما هروقت رفتی سالها در حوزه فقه و اصول و.. خواندی و مرجع شدی آنوقت حرف شما سند است وگرنه تحقیق اندک و اشتباه شما چه فایده ای دارد


مثل این میماند که مقدارى پزشکی بدانید و به پزشک بگویید تو هیچی از پزشکی نمی دانی


شما یا مجتهد هستید یا مقلد چه در دین و چه در علوم مختلف بشری
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
۱۵:۳۳, ۱۱/دی/۹۴
شماره ارسال: #39
آواتار
پیام آقای میرزا به مهدی سینا:

اگر مسلمان هستید کاربری مرا حذف نکنید تا خودم مطالبم را ارسال کنم . چون به تازگی برای فعال شدن اکانت کاربری مدیریت باید آن را تایید کند و مدیریت کاربری مرا تایید نمیکند پس چطور توقع دارد من خودم جواب بدهم
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۵:۳۹, ۱۱/دی/۹۴ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/دی/۹۴ ۱۵:۴۷ توسط قلب.)
شماره ارسال: #40
آواتار
(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  میرزا : من هر چه مطلبم را خواندم متوجه نشدم که چرا شما همچین برداشتی از آن داشتید که من به وجود آفریننده اعتقاد ندارم . در این مطلب منظور من درباره اصل ولایت فقیه بود که عده ای از عالمان واقعی آن را قبول دارند و عده ای از عالمان غیرواقعی آن را قبول ندارند .


بحث ما که تمام شد ولی از این به بعد صریح حرف بزنید و منظور خود را واضح بیان کنید
اینقدر داعشی داعشی هم نکنید البته اگر می خواید کسی بهتون جواب بده


اینکه برخی ولایت فقیه را قبول دارند یا ندارند به خودشان مربوط است چه مرجع یا عالم باشند چه نباشند


فعلاً که حرف عالمانی که قبول دارند پیاده شده است

(۱۱/دی/۹۴ ۹:۴۱)دوست حقیقت نوشته است:  قلب(((احکام نجاسات ربطی به سربریدن داعش ندارد)))
میرزا : نجاسات چند چیز است . یکی از آنها کافر است . یعنی باید کافر باشی تا نجس هم باشی . وقتی نجس و کافر شدی بعد به دو گروه تقسیم می شوی . کافر کتابی و غیر کتابی و بعد کافر کتابی هم به دو گروه کافر کتابی اهل ذمه و غیر اهل ذمه تقسیم می شود و کافرانی که اهل ذمه نیستند کافر حربی هستند چه در جنگ با مسلمانان باشند چه نباشند و با کافر حربی هر کاری می شود کرد سرش را برید زن و بچه اش را به بردگی گرفت و مالش را غارت کرد


آین کج فهمی شما بنده رو حسابی خسته کرده

شما يه جای حکم رو میبینی و يه جارو نمی بینی

اصلا در زمان غیبت ما اجازه حمله نداریم چه برسه به این چیزهایی که شما میگید بعد هم این چیزها به تصمیم امام زمان است طبق اون چیزی که در ویکی فقه اومده تازه اگر درست باشه!

عمل ما در ایران یا لبنان اصلا اینگونه نیست با اینکه الان در حال جهاد هم هستیم
آخه کی ما يه همچين رفتاری کردیم به صرف یک صفحه ویکی فقه که نميشه به این نتایج رسید

کج فهمیدی آقا کج
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: دوست حقیقت
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  دانشمندان غربی مرگ نظریه داروین را اعلام کردند. هادی... 11 5,040 ۲۵/خرداد/۹۳ ۲۳:۴۱
آخرین ارسال: namekarbary
Star نظر برخی فلاسفه غرب در مورد فلسفه اسلامی + هانری کربن! zarati313 7 8,304 ۲۲/خرداد/۹۲ ۸:۲۸
آخرین ارسال: ELENOR

پرش در بین بخشها:


بالا