کانال بیداری اندیشه در سروش کانال بیداری اندیشه در تلگرام



ارسال پاسخ  به روز آوری
 
رتبه به موضوع
  • 1 رای - 5 میانگین
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
آیا ازدواج با کودکان در اسلام جایز است؟
۱۴:۲۱, ۸/تیر/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۱۱/تیر/۹۵ ۱۴:۴۷ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #1

با سلام
احادیثی و روایاتی وجود دارد که ازدواج با کودک نابالغ را جایز می داند. برخی فقها نیز انجام کام گیری هایی (به جز دخول) را جایز دانسته اند.

اما باید به چند نکته توجه نمود:

1- این ازدواج می تواند بدون قصد کام گیری انجام شود. به طور مثال به منظور محرمیت.

2- احکامی داریم که ضرر رساندن به دیگران را جایز نمی دانند. بنابراین اگر متخصص تشخیص دهد که این ازدواج و کام گیری ها به ضرر کودک است، این کار حرام می شود. تشخیص این ضرر هم به عهده متخصص است نه مجتهد.

3- جواز کام گیری که از سوی برخی فقها مطرح شده، نشان دهنده این است که ایشان حجت شرعی بر عدم جواز این عمل نیافته اند. نه اینکه این عمل مطلوب باشد.

4- برخی فقها نیز به طور کلی کام گیری را ممنوع دانسته اند.

برای مطالعه بحث تفصیلی، می تونید به آدرس زیر رجوع کنید:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=1539

معضل ازدواج کودکان (به قصد زناشویی) متاسفانه در کشور ما وجود داره (بیشتر در استانهای هزمزگان و سیستان و بلوچستان، در میان عشایر و در مناطق فقیرنشین). اما دلیلش فقر خانواده ها یا رسم و رسومات غلط است، نه مسائل مذهبی.
http://mehrkhane.com/fa/news/6808/%D8%A7...8%B1%D8%AF

متاسفانه برخی علمای اهل سنت، حتی دخول را نیز جایز دانسته اند (که البته این هم حکم محکمی نیست):
http://www.islamquest.net/fa/archive/que.../printme/1

در کشورهای عربی و آفریقایی، آمار اینگونه ازدواجها وحشتناکه:
http://www7.irna.ir/fa/News/81260752/%D8...8%A7%D9%86

(تفاوت نقل قول در پستهای بعد، به دلیل ویرایش این پست است)
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، قلب

آغاز صفحه 2 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد)
۱۵:۰۴, ۸/تیر/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۸/تیر/۹۵ ۱۵:۱۱ توسط سعدی.)
شماره ارسال: #11

(۸/تیر/۹۵ ۱۴:۴۷)AMINI نوشته است:  مطلب اینه:

چون مطلب مفصله لینک گذاشتم

حتما بخونید جامع است
به نقل از این لینک:
نقل قول:نکاح نوزاد با اجازه ولی وی با استماعاتی از قبیل تفخیذ و لمس به شهوت و .. چگونه است؟
[/b]در کتاب التحریرالوسیله امام راحل (رحمة الله علیه) آمده که این مسئله جایز میباشد،میخواستم بدانم آیا نظر مقام معظم رهبری در این باره با نظر امام اختلاف دارد یاخیر.
متشکرم و التماس دعا)


(بسمه تعالی
سلام علیکم و رحمة الله و برکاته
مسأله جواز ازدواج با صغيره از مسائل مورد اتفاق بين شيعه و اهل سنت است مگر بعضی از آنان.
و اما مقصود از «جواز استمتاع» اين است كه دليلی بر حرمت آن نيست يعنی فقيه، دليل و حجت شرعی بر فتوا دادن به حرمت نيافته است و نه اينكه اين عمل شرعاً مطلوب و نيكو باشد و اين چيزی است كه بسياری از فقها از مذاهب اسلامی می‌گويند، موارد زيادی از مسائل است كه در عين جايز بودن و دليلی بر حرمت آن نبودن، كسی آن را مرتكب نشده است.

همچنین:
نقل قول:مرحوم حضرت امام خمینی در فتوایی که نظر خودشان را مطرح کرده اند، جواز دیگراستمتاعات(به جز جماع و همبستری که همه فقها آن را نسبت به دختر صغیره منع کرده اند) را از دختر صغیره نفی کرده اند. ایشان می فرمایند:« اگر زنى را عقد نماید مادرش بر او حرام مى‌شود ‌هر چند بالاتر رود چه به طور نسب یا رضاعى باشد، چه دخول به او کرده باشد یا نه و چه عقد دائم باشد یا منقطع و چه معقوده صغیره باشد و یا کبیره.البته در عقد انقطاعى بر صغیره، احوط آن است که به حدى رسیده باشد که بهره بردن و تلذذ از او را و لو به غیر وطى بپذیرد، به اینکه مثلا به شش سال و بالاتر رسیده باشد یا در آن مدت به این حد برسد.»[3] بنابراین؛بنا بر نظر ایشان، چون با دختر صغیره نمی توان جماع و دیگر لذت های جنسی را داشت، چنین عقدی محل اشکال است.

آقا میثم
احادیثی که مطرح فرمودید، به ممنوعیت دخول اشاره دارند که البته مورد تایید همه فقها است:
نقل قول:لایدخل بالجاریة حتی یأتی لها تسع سنین او عشر سنین)
مطمئناً فقها حکمی بر خلاف قرآن و احادیث معتبر مطرح نمی نمایند. اما ممنوعیت سایر کام گیری ها را نیز می توان با توجه به ضرر آن برای کودک استنباط نمود.

همانگونه که در بالا اشاره شد، امام خمینی نیز یک حداقل سنی را توصیه نموده اند.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: قلب
۱۵:۱۵, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #12
آواتار
(۸/تیر/۹۵ ۱۵:۰۴)سعدی نوشته است:  آقا میثم
احادیثی که مطرح فرمودید، به ممنوعیت دخول اشاره دارند که البته مورد تایید همه فقها است:
مطمئناً فقها حکمی بر خلاف قرآن و احادیث معتبر مطرح نمی نمایند. اما ممنوعیت سایر کام گیری ها را نیز می توان با توجه به ضرر آن برای کودک استنباط نمود.

همانگونه که در بالا اشاره شد، امام خمینی نیز یک حداقل سنی را توصیه نموده اند.
امام خمینی لطف فرمودن گفتن «احوط» است که به یک سنی برسد که بفهمد دارید باهاش چیکار میکنید!
در ضمن ایراد من رو جواب ندادید :
با توجه به این که گفتید بی اختیار بودن کودک شیرخواره خودش نوعی ضرر روحیه
پس باید قبول کنید استفاده جنسی از شیرخوار 100% براش ضرر داره و موردی نیست که بگیم بی ضرره.
خب اگه دین چیزی رو که 100% ضرر داره رو حرام اعلام نکنه پس دیگه چی رو میخواد حرام اعلام کنه؟!
چطوره که فقه اسلامی تراشیدن ریش رو حرام اعلام کرده و تا حرف میزنیم میگن ضرر داره بدون این که کوچکترین ضرری ثابت شده باشه.اما در این مسئله که ضرر قطعیه میگه جایزه؟ Huh
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۵:۱۶, ۸/تیر/۹۵ (آخرین ویرایش ارسال: ۸/تیر/۹۵ ۱۵:۱۸ توسط میثم2.)
شماره ارسال: #13

(۸/تیر/۹۵ ۱۵:۰۳)Ali#59 نوشته است:  شرمنده تقصیر آیت الله طباطبایی و آیت الله خمینی بود که به بنده اطلاعات اشتباه داده بودند!! Smile
من منحرف هم فکر کردم تفخیذ یه نوع رابطه جنسیه!
واقعا عذر میخوام :|
نه دیگه کلک نزنین
یادتون هست که چند روز قبل در مورد صیغه دختر کم سن و سال نظر گفته بودین و دقیقا منظورتون رابطه جنسی بود که موچب آزار اون میشه
چون این تصور بود که صیغه کردن صرفا برای رابطه جنسی هست
آخه کدوم پدر و سرپرستی حاضر میشه برای رابطه جنسی قبول کنه کودکش عقد بشه؟

این هم جواب شما در مورد امام خمینی (جناب سعدی شما هم لطفا بخونید) :
مرحوم حضرت امام خمینی در فتوایی که نظر خودشان را مطرح کرده اند، جواز دیگراستمتاعات(به جز جماع و همبستری که همه فقها آن را نسبت به دختر صغیره منع کرده اند) را از دختر صغیره نفی کرده اند. ایشان می فرمایند:« اگر زنى را عقد نماید مادرش بر او حرام مى‌شود هر چند بالاتر رود چه به طور نسب یا رضاعى باشد، چه دخول به او کرده باشد یا نه و چه عقد دائم باشد یا منقطع و چه معقوده صغیره باشد و یا کبیره.البته در عقد انقطاعى بر صغیره، احوط آن است که به حدى رسیده باشد که بهره بردن و تلذذ از او را و لو به غیر وطى بپذیرد، به اینکه مثلا به شش سال و بالاتر رسیده باشد یا در آن مدت به این حد برسد.»
تحریر الوسیه،(ترجمه)، ج‌3، ص 495.
بنابراین؛بنا بر نظر ایشان، چون با دختر صغیره نمی توان جماع و دیگر لذت های جنسی را داشت، چنین عقدی محل اشکال است.
http://www.islamquest.net/fa/archive/question/fa12855
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: سعدی ، قلب ، vahrakan
۱۵:۱۹, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #14


نظر امام در مورد ازدواج دختر زیر هیجده سال و به خصوص دختر زیر نه سال چیست؟ به نظر من که انسان قبل از هجده سالگی کودک محسوب می شود و نمی تواند نسبت به زندگی اش تصمیم بگیرد و در فرهنگ سنتی به اجبار خانواده ها کودکان را وادار به ازدواج می کنند.



برای اطلاع و آشنایی پرسش کننده لازم است که به نکات زیر توجه شود. 1ـ عقد ازدواج بین دو نفر باید با رضایت هر دو باشد، بنابراین اگر یک طرف را مجبور کنند و یا بدون رضایت او عقد ازدواج را جاری کنند، صحیح نمی باشد.
2ـ برای انجام رضایت به ازدواج، باید دو طرف عقد (مرد و زن) بالغ و رشید باشند، بنابراین اگر دختر دارای رشد نیست نمی توان او را به عقد دیگری درآورد.
3ـ با توجه به دو مطلب بالا ازدواج دختر زیر نه سال، به دلیل عدم بلوغ و رشد صحیح نیست و همچنین اگر دختری بالغ باشد ولی رشید نباشد یعنی صاحب درک و فهم نشده باشد و نتواند خوب و بد و سود و زیان خود را تشخیص دهد، عقد وی نیز صحیح نیست، و شرط رشد که در فقه مطرح است و امام(سلام الله علیها) نیز بر آن تأکید دارند از شرط سن بهتر است چون نمی توان بطور کلی ادعا کرد همه دختران کمتر از هجده سال کودک هستند، بله قانونگزار می تواند سنی را مشخص کرده و اعلام کند که بیشتر افراد در این زمان دارای بلوغ و رشد هستند و موارد استثناء را به عهده داوری دادگاه قرار دهد.
4ـ باید توجه داشت که عقد ازدواج دختر یا پسر غیر بالغ و غیر رشید می تواند توسط ولی انجام شود ولی باید مصالح آنها را ولی در نظر بگیرد و مفسده ای نداشته باشد. (چون گاهی لازم است برای دختر یا پسر غیر رشید نیز ازدواجی انجام شود به عنوان مثال، پسر یا دختری که عقب ماندگی دارد ولی نیاز جنسی هم دارد.)
5ـ وجود اجبار در فرهنگ سنتی و قبیله ای، دلیل بر درستی آن نیست مانند بسیاری از رفتارها و سنت های نادرستی که در بین مردم وجود دارد و در اسلام رضایت دختر در ازدواج شرط است و اجبار موجب بطلان عقد می باشد. (توضیح المسائل، مسائل 237 تا 239 و تحریرالوسیله،ج 2 کتاب النکاح، فصل فی اولیاء القعد)



http://www.imam-khomeini.ir/fa/c76_15149...9%88%20...
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: قلب ، میثم2
۱۵:۲۲, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #15
آواتار
(۸/تیر/۹۵ ۱۴:۲۱)سعدی نوشته است:  با سلام
آیات ، احادیث و وجود دارد که ازدواج با کودک نابالغ را جایز می داند.
برخی فقها نیز انجام کام گیری هایی (به جز دخول) را جایز دانسته اند.

اما در مقابل احکامی داریم که ضرر رساندن به دیگران را جایز نمی دانند. بنابراین اگر متخصص تشخیص دهد که این ازدواج و کام گیری ها به ضرر کودک است، این کار حرام می شود. تشخیص این ضرر هم به عهده متخصص است نه مجتهد.

برای مطالعه بحث تفصیلی، می تونید به آدرس زیر رجوع کنید:
http://www.askdin.com/showthread.php?t=1539

جناب سعدی از تحقیق در اصول دین و مبانی شناخت ادیان و تمیز اونها رسیدید به مباحث ازدواج و همبستری ؟اون مباحث رو ناقص رها کردین دنبال مباحثی که بازم قیچی کاری توش زیاد میشه بخاطر عدم درک صحیح برخی ، رو اوردین ! افرین به روحیه تحری گر شما.

(۸/تیر/۹۵ ۱۴:۳۶)Ali#59 نوشته است:  چه جالب!
دین که دستورات خدا برای زندگی انسانه دقیقا نمیدونه که چه چیزی برای بشر ضرر داره و چه چیزی نداره! و این رو حواله میده به علم بشری.
من فکر میکردم عقل بشر برای پیدا کردن راه درست زندگی کافی نیست و برای همین باید از دستورات خدا پیروی کنیم Big Grin


در ضمن چیزی که ازدواج با یک شیرخواره رو وحشتناک (در حدی که آدم از حرف زدن دربارش هم عقش میگیره) میکنه،این نیست که به اون بچه ضرر میرسه!
اینه که اون بچه بیچاره هنوز به حدی از عقل و شعور نرسیده که تصمیم بگیره میخواد با این پیرمرد 60 ساله رابطه جنسی داشته باشه یا نه.
مهم ترین چیز توی رابطه جنسی رضایت دو طرفه،ضرر داشتن و نداشتن چه صیغه ایه!
واقعا باعث تاسفه که دین آدم رو به حدی از کوته بینی برسونه که بخواد بگه : (با عرض معذرت) اگه از این بچه شیرخوره لب بگیرم براش ضرر داره یا نه = خب نداره پس میگیرم Undecided Undecided

شما سابقه مباحث عقلیتون روشنه پس پیرو همن عقل باشین ، بعدشم این بشر هست که نمیدونه نمونش خود شما .
چرا نمیدونه چون فقط چیزی که با چشم میبینه رو با عقل ناقصش حکم میکنه .استفاده از ابزار های ناصحیح و نادرست .
جناب 'Ali#59' متن رو اگه صحیح مطالعه کنین در تعجب بسر نمیبری و متوجه میشی هدف از ضرر و همچنین جواز به نکاح و همچنین حرمت همبستری رو .
پس بجای خلط مباحث و بزرک کردن مباحثی که مشخص و پاسخش معین هست دست بکش و اگه بحث علمی داری بفرما وگرنه حرف ... رو که هر کسی میتونه بزنه .Smile
جناب سعدی هم مثل همیشه در نقل مطالب کوتاهی و دست به قیچی میبرن و مطالب رو با هم میدوزن تا معنا و مفهمومی که میخوان رو القا کنن . گرامی این کارها نخ نما شده .نهایتش بتونی اونهایی که نمددونن و متوجه مسائل نیستن رو گول بزنی ولی بقیه رو چی؟
(۸/تیر/۹۵ ۱۴:۴۸)Ali#59 نوشته است:  ماله کشی ها هم دیگه عجیب غریب شدن Smile

خب اگر این رو ضرر روحی در نظر بگیریم،باید بگیم که استفاده جنسی از هر کودک شیرخواره ای مضره.
خب پس چرا حکم فقهی میگه جایِزه؟
در واقع چرا دین یک چیزی که 100% مضره رو جایز در نظر گرفته.
آیا مردم 200 سال پیش به این چیزا فکر میکردن؟
مسئولیت کودکانی که مورد سوء استفاده قرار گرفتن رو خدا بر عهده میگیره؟!

حیف اینجا از کوچک و بزرک و مونث و مذکر میان و میرن وگرنه براتون یک مثال میزدم تا تفهیم بشین که مصادیقتون چقدر بچگانه و اینکه علت این ازدواج ( بحث نکاح غیر از تمتع جنسی هست که شما همه رو با هم میخوایین بگیرین ) چی بود و چرا . وقتی در همینقدر از درک و تامل بسر میبرین پاسخ دادن به شما و امثال شما یعنی فقط وقت تلف کردن .
حالا اگه شما خواستین بحث علمی کنی اماده هستیم که بحث کنیم ولی هرجا توهین باشه بحث رو قطع میکنیم.

امضای mahdy30na
بسم الله الرحمن الرحیم
ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين

با حکمت و اندرز نيکو، به راه پروردگارت دعوت نما! و با آنها به روشى که نيکوتر است، استدلال و مناظره کن! پروردگارت، از هر کسى بهتر می‏داند چه کسى از راه او گمراه شده است؛ و او به هدايت‏يافتگان داناتر است

Invite to the way of your Lord with wisdom and good instruction, and argue with them in a way that is best. Indeed, your Lord is most knowing of who has strayed from His way, and He is most knowing of who is [rightly] guided.
نحل 125
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، قلب ، ام ابیها ، vahrakan
۱۵:۲۶, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #16
آواتار
(۸/تیر/۹۵ ۱۵:۱۵)Ali#59 نوشته است:  امام خمینی لطف فرمودن گفتن «احوط» است که به یک سنی برسد که بفهمد دارید باهاش چیکار میکنید!
در ضمن ایراد من رو جواب ندادید :
با توجه به این که گفتید بی اختیار بودن کودک شیرخواره خودش نوعی ضرر روحیه
پس باید قبول کنید استفاده جنسی از شیرخوار 100% براش ضرر داره و موردی نیست که بگیم بی ضرره.
خب اگه دین چیزی رو که 100% ضرر داره رو حرام اعلام نکنه پس دیگه چی رو میخواد حرام اعلام کنه؟!
چطوره که فقه اسلامی تراشیدن ریش رو حرام اعلام کرده و تا حرف میزنیم میگن ضرر داره بدون این که کوچکترین ضرری ثابت شده باشه.اما در این مسئله که ضرر قطعیه میگه جایزه؟ Huh
سلام

همون خدایی که پیامبران را فرستاده و همان خدایی که دین را فرستاده است عقل را هم داده است
عقل
عقل
عقل
عقل
عقل
عقل

و اکثر هم لا یعقلون

هيهات
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، vahrakan
۱۵:۲۶, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #17
آواتار
اینا که شد همون توجیهات تکراری!
لا به لای کپی پیست ها و ماله کشی های کودکانه و توهین به شخص بنده،اگر نکته ای لازم بود توضیح میدم.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
۱۵:۳۴, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #18
آواتار
(۸/تیر/۹۵ ۱۵:۲۶)Ali#59 نوشته است:  اینا که شد همون توجیهات تکراری!
لا به لای کپی پیست ها و ماله کشی های کودکانه و توهین به شخص بنده،اگر نکته ای لازم بود توضیح میدم.

سلام

چه توجیهی!!!!!
شما معلوم نيست اين مطالب رو از کجا آوردی!!!
توضیح هم که بهت ميدن میگی توجیه!!!!

جناب شما مگه فقیه هستی و با اصطلاح های فقهی آشنایی داری که ادعا هم می کنی!!!!

جوري حرف میزنی یکی ندونه فکر می کنه مجتهدی!!!!

برو برای خودت توضیح بده
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، vahrakan
۱۵:۳۵, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #19
آواتار
(۸/تیر/۹۵ ۱۵:۲۶)Ali#59 نوشته است:  اینا که شد همون توجیهات تکراری!
لا به لای کپی پیست ها و ماله کشی های کودکانه و توهین به شخص بنده،اگر نکته ای لازم بود توضیح میدم.


1- شروط نکاح رو بفرما :
2- در نکاح چه مواردی رو میشه تحریم کرد :
3- هدف از نکاح :
فعلا این 3 رو بصورت مستدل و ( اگه مستند بشه ) بیان و از حاشیه روی و توجیحات اضافی بپرهیز و توضیح بده /
یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2 ، قلب
۱۵:۴۰, ۸/تیر/۹۵
شماره ارسال: #20

آقا سینا
این موضوع که کام گیری از کودک در صورت وجود ضرر جایز نیست، نظر کارشناس اون سایت هست که بحث مفصلش رو آورده اند. لینک هم برای کسانی که قصد مطالعه بیشتر دارند گذاشته شد. همین پاسخ در کنار سایر مباحثی که دوستان مطرح کرده اند برای رفع شبهه کافی است. اگر ذکر مطلب دیگری رو لازم می دونید، خوشحال میشم بفرمایید. از طرف من، اجازه ویرایش پست اول رو هم دارید.

دلیل اینکه الآن این تاپیک ایجاد شد، مطرح شدن شبهه در سایت بود که باید بهش پاسخ داده میشد.
ارسال ایمیل به این کاربر یافتن تمامی ارسال های این کاربر
نقل قول این ارسال در صفحه جدید
 تقدیر و تشکر از مطلب توسط: میثم2
ارسال پاسخ  به روز آوری


[-]
کاربرانی که این موضوع را مشاهده می کنند:
1 میهمان

[-]
موضوعات مشابه ...
موضوع: نویسنده پاسخ: مشاهده: آخرین ارسال
  اثبات وجود ازدواج موقت در اسلام Havbb 110 49 20,213 ۲۹/خرداد/۹۳ ۲۲:۴۱
آخرین ارسال: زینب خانوم

پرش در بین بخشها:


بالا