تمام حرفایی که زدید هیچ ربطی به تاپیک نداشت
کپی کردن هیچ اشکالی ندارد جناب
مهم این است که کلام حق باشد
در ضمن دکتر عباسی و MaTeY ادعا ابداع از خود را نکرده اند
و در ضمن شما حق ندارید بدون اجازه آقای MaTeY پیام خصوصی را منتشر کنید چون اگر لازم بود در همین جا بحث می کردند
در مجموع این آزادی آراء و اندیشه هاست و صحبت های MaTeY نیز ناقضی ندارد
ولی شما نمیخواهید بپذیرید که عیبی ندارد.
با یاد حق
جناب فرمیسک!
من اون ارسال رو زدم برای این که پیش بینی چنین برخوردی رو از شما داشتم!
باید بدونید این جا هر کسی میتونه عقاید خودش رو بیان کنه ..... منطقی یا غیر منطقی!
به هر حال براتون متاسفم که در حد یک پیام خصوصی رازدار نبودید...
یاالله
(۲۲/تیر/۹۲ ۲۳:۱۸)بیداری نوشته است: [ -> ]و در ضمن شما حق ندارید بدون اجازه آقای MaTeY پیام خصوصی را منتشر کنید چون اگر لازم بود در همین جا بحث می کردند
شاید باور نکنید، ولی حتی با شناخت کمی که تو این مدت از ایشون پیدا کردم، از همون ثانیه اولی که پیام رو براشون فرستادم، میدونستم همچین واکنشی نشون خواهند داد (پیام خصوصی رو منتشر میکنن تو این تاپیک و بقیه ماجرا) .
واقعا دوست ندارم این تاپیک رو به حاشیه ببرم. لذا برای شادی دل این کاربر محترم بنده قبول میکنم که تحلیلم ازین فیلم تفسیر و برداشت اشتباه من بوده !!!
ای کاش ایشون که پیام خصوصی رو منتشر کردن ، همش رو منتشر میکردن تا دوستان هم ببینن که بنده سر بسته سعی کردم تو همون پیام براشون توضیح بدم، هرچند امید زیادی نداشتم که تأثیری داشته باشه (ولی ایشون علاقۀ خاصی به شلوغ کاری دارن) :
بخشی از پیام بنده به ایشون نوشته است:...
ببینید بنده فقط خواستم به مهمترین و اصلی ترین موضوع (یعنی همون دیالوگا) اشاره کنم !
اِلمان های شیطانی بسیاری پیرامون کاراکتر Ted وجود داره : مثل زن بارگی ، عشق ورزیدن به یک فاحشه و ...
اِسم John هم همونطور که ابتدای تحلیل گفتم از اون دسته اِسمایی هستش که شک ما رو بر می انگیزونه ! تو بسیاری از فیلمایی که به شیطان اشاره میشه (چه واضح ، چه غیر واضح) اِسم John دیده میشه !
فیلم Hell Boy 1 ، سریال Lost ، وکیل مدالع شیطان ، کنستانتین و ... !!!
...
کاربرایی که قاضی هستن فقط کافیه به این جملات ایشون دقت کنن :
نقل قول:اولا نوشته های من در تاپیکهای دیگه موجوده و همه صحیح هست
...
کارتون صرفا کپی پیست از عباسی و ... هست!! عباسی هم که کارش کپی از تحلیلگران بیگانه هست!!!
نمیدونم اسمش رو چی میشه گذاشت ،
اعتماد به نفس کاذب یا چی ؟
بهرحال دوست عزیز، بنده قصد ندارم جواب شما رو تو این تاپیک بدم، با این ارسالتون هم فقط حرفای بنده رو بیشتر اثبات کردین. شما هرچی دوست دارین تو این تاپیک بنویسین و هر اشکالی دوست دارین وارد کنین، ولی توقع پاسخ گرفتن از بنده رو نداشته باشین (و میتونید این سکوت بنده رو بذارین به حساب اینکه بنده جوابی ندارم !).
ضمن اینکه اینو بدونید، ما اگرم از دکتر عباسی و امثال دکتر عباسی مطلبی رو بذاریم اینجا، با اقتخار سرمون رو میگیریم بالا و میگیم که این مطلب فلانی هستش.
مشکل ما اینه که یه جماعت مرده پرستی هستیم که تا طرف نره شهید بشه ، متوجه نمیشیم که چه شخصیتی بوده. سر شهید بهشتی ها، شهید آوینی ها و ... هم همین بلاها رو آوردن.
موفق باشید.
جناب متی اگه یه کار دیگه انجام میدادید تاپیک حالت بهتری به خودش می گرفت مثلا چندتا تاپیک درست میکردید با همین نام(مواد لازم ...) و شماره گذاری میکردی مثلا یکی واسه بتمن یکی واسه تد یکی واسه کنستان تین اینطوری هم کار خودتون هم کار کاربرای دیگرو سخت کردید یکی به اون نقد ایراد میگیره یکی به این نقد شما هم نمی دونی باید به کی جواب بدی!؟
در خصوص فیلم رستگاری هم بگم شما نمی تونی بگی یه کارگردان یه فیلم واسه شیطان ساخته یه فیلم واسه خدا! شما اگه می خوای رستگاری رو زیر سوال ببری باید قدرت اینو داشته باشی که بتونی فیلم مسیر سبز و مه رو زیر سوال ببری یعنی یکی کافی نیست. پس قبل از اینکه نقد رستگاری رو ارائه بدی نقد مسیر سبز رو هم پیدا کن و ثابت کن هر دو شیطانی هستن
یه نکته ی دیگه ی بگم چون چند بار داری میگی بی جواب نمونه
من واسم مهم نیست که یه فیلم شیطانی باشه یا خدایی در هر دو حالت از فیلم لذت میبرم مثلا فیلم ارباب حلقه ها هنوز یکی از بهترین فیلمایی که دیدم با اینکه میدونم شیطانیه ولی بازم ازش خوشم میاد یا مثلا رستگاری رو دوست دارم فرقی هم نمی کنه چه معنایی داشته باشه فیلم خوش ساخته باید تحسینش کرد ضمن اینکه خیلی از مواقع ممکنه برداشت ما اشتباه باشه حالا بیایم بخاطر برداشت اشتباه خودمون از یه فیلم متنفر بشیم و از یه فیلم خوشمون بیاد مثه خودتون که قبلا از ارباب خوشت میومد چون فکر میکردی واسه خدا ساخته شده و حالا بدت میاد چون میدونی ماسونیه
از هر چیزی متنفر باشی نمی تونی خوبی هاش رو ببینی و از هر چیز خوشت بیاد نمی تونی بدیهاش رو ببینه
ایتو گفتم فکر نکنی چون از رستگاری خوشم میاد دارم ازش دفاع میکنم چون میدونم مفهومش چیه حیفم میاد تخریب بشه
ضمن اینکه شما خیلی زود در مورد فیلما قضاوت میکنی جایی دیدم گفته بودید رنگو شیطانه! (احتمالا دلیلتون هم اینه که چون از شیشه ازاد شد طبق همون فرمول شیطانه) ولی حالا اگه بخوای در موردش کامل بحث میکنیم(حتی خصوصی) چون اون تاپیک بسته شد نتونستم نقدو اصلاح کنم متاسفانه
(۲۳/تیر/۹۲ ۱۰:۵۴)Imam12 نوشته است: [ -> ]جناب متی اگه یه کار دیگه انجام میدادید تاپیک حالت بهتری به خودش می گرفت مثلا چندتا تاپیک درست میکردید با همین نام(مواد لازم ...) و شماره گذاری میکردی مثلا یکی واسه بتمن یکی واسه تد یکی واسه کنستان تین اینطوری هم کار خودتون هم کار کاربرای دیگرو سخت کردید یکی به اون نقد ایراد میگیره یکی به این نقد شما هم نمی دونی باید به کی جواب بدی!؟
راستش اینم یکی از آپشن ها بود، ولی آخرش اینجوری شد دیگه ! اینجوری هم بد نیست و خصوصیات خاص خودش رو داره ! ضمن اینکه توی بحث با دوستان مشکلی پیش نیومده تا حالا (بجز این مورد آخر که اونم با ساختار تاپیک مرتبط نبود). ولی اونجوری که شما میگین از این نظر بهتر بود که تو 1 تاپیک فقط در مورد 1 فیلم نظر گذاشته شده بود.
ولی چون بنده معتقدم هالیوود یه تیم فوتبال ــه ، به نظرم نمیشه توی 1 تاپیک دفاع وسط رو بررسی کنیم، توی 1 تاپیک مهاجم و توی 1 تاپیک مربی و ...
واسه همین این سبک تاپیک رو انتخاب کردم که توش بدون هیچ محدودیتی دربارۀ همۀ فیلمای هالیوود بشه صحبت کرد !
تشکر بابت پیشنهادتون.
نقل قول:پس قبل از اینکه نقد رستگاری رو ارائه بدی نقد مسیر سبز رو هم پیدا کن و ثابت کن هر دو شیطانی هستن
چشم !
یه سوالی رو تو تاپیک مربوط به رستگاری از شاوشنک مطرح کردم تو اون تاپیک. در مورد شباهت حضرت عیسی و لوسیفر !
(۲۳/تیر/۹۲ ۱۴:۵۲)Imam12 نوشته است: [ -> ]با اینکه میدونم شیطانیه ولی بازم ازش خوشم میاد
...
از هر چیزی متنفر باشی نمی تونی خوبی هاش رو ببینی و از هر چیز خوشت بیاد نمی تونی بدیهاش رو ببینه
...
چون میدونم مفهومش چیه حیفم میاد تخریب بشه
بحث دقیقا همینجاست، سحر رسانۀ شیطان دقیقاً همینجاست. حتی با اینکه متوجه میشیم که فیلم شیطانی ــه و داره مفاهیم شیطانی رو القا میکنه. ولی نمیتونیم از فیلم متنفر بشیم. در حالیکه از خود ابلیس متنفریم !
تو 1 پیام خصوصی در مورد این با یکی از دوستان صحبت کردیم، اونو براتون میفرستم. یه مقدار باید مرتبش کنم و بعدش تو این تاپیک هم قرار بدم. دسته بندی ای که اونجا انجام شد در این رابطه !
نقل قول:ضمن اینکه شما خیلی زود در مورد فیلما قضاوت میکنی جایی دیدم گفته بودید رنگو شیطانه! (احتمالا دلیلتون هم اینه که چون از شیشه ازاد شد طبق همون فرمول شیطانه) ولی حالا اگه بخوای در موردش کامل بحث میکنیم
راستش منم حرف اصلیم اینه که شما درباره حرفای بنده زود قضاوت میکنید. قطعاً بنده هم با 2تا دلیل دوست ندارم توی 1 کاراکتر ، ابلیس ببینم ! و 2تا دلیل برای خودمم حتی قانع کننده نیست ! شما مطمئن باشید بنده تو قانع کردن خودم از قانع کردن دیگران هم سختگیر تر هستم، چون اگه اینجوری نباشه ...
برای راهنمایی درباره انیمیشن رنگو میتونم بهتون پیشنهاد کنم در مورد Age of Aquarius یه سرچی بکنید و به مفهوم Destiny (سرنوشت) تو اون انیمیشن توجه کنید.
____________
پ.ن. : من خودمم با خوندن مقالۀ یه افسر بازنشستۀ انگلیسی که الان فوت کرده، یه سری مسائل درباره هالیوود برام روشن شد و تحلیل یه سری فیلما دستم اومد !
من نمی دونم مثلا معجرات عیسی مسیح چه ارتباطی به شیطان داره یا مثلا کشته شدن مسیح. شیطان نه معجزه میکنه نه کشته شده حالا شما چطور می خوای ارتباط بین جان کافی و شیطان پیدا کنی دیگه از عهده خودت بر میاد
درباره ی رنگو که شما میگی شیطانه اتفاقا من نقدشو کامل دارم ولی تاپیکش بسته شد
ببین واسه تحلیل چنین فیلمایی اگه بتونی کارکتر شیطانو پیدا کنی با کمک اون میتونی پازل فیلمو بچینی. حالا توی انیمیشن رنگو شیطان همون مار (جیک زنگی) هستش به دلایل زیر
1-اولین صحنه ای که جیک وارد فیلم میشه دوربین از چشم چپش بیرون میاد
2-دیالوگ جیک که میگه من همین الان از جهنم اومدم
3-در یکی از صحنه رنگو داره درباره ی جیک حرف میزنه بعد دوستاش ازش میپرسن جیک تا حالا تو رو نیش زده؟ رنگو در پاسخ میگه اره بعد به نافش اشاره میکنه و بعد دوستش با تعجب میگه این که نافه!
حالا به این نکته توجه کن
در کتاب انجیل درباره ی خلقت ادم و حوا چنین اومده وقتی خداوند خاک ادم و حوا رو مهیا میکنه تا بسازشون شیطان عبور میکنه و اب دهانش رو میندازه روی اون خاک و بعد جبرئیل میره اون تیکه از خاک رو برمیداره و فرورفتگی اون قسمت از خاک میشه ناف انسان (حالا رنگو که میگه مار منو نیش زد بعد به نافش اشاره میکنه دقیقا به این داستان اشاره داره)
4-باز در کتاب انجیل اومده وقتی شیطان خواست وارد بهشت بشه و ادم و حوا رو فریب بده نگهبان بهشت بهش اجازه ی ورود نمیده بعد شیطان میره سراغ یه مار بزرگ و بهش میگه منو وارد شکم خودت کن بعد وارد بهشت شو تا من دیده نشم و مار هم چنین میکنه به همین دلیل مار یکی از نمادهای مقدس فراماسوناست از اونجا در ادبیات هم مار نماد شیطان قرار میگیره
دلایل بیشتری هم هست مثل ترس مار از شاهین(خدا) حالا اگه قانع نشدی فیلمو کامل نقد میکنم و نمادگرایی رو تک تک برات توضح میدم
بازم میگم شما در تشخیص کارکتر شیطان یکمی عجله میکنی و هر قهرمانی رو میگی شیطان(بتمن-جان کافی -اندی دوفرن-رنگو و ...)
(۲۳/تیر/۹۲ ۱۹:۳۵)Imam12 نوشته است: [ -> ]من نمی دونم مثلا معجرات عیسی مسیح چه ارتباطی به شیطان داره یا مثلا کشته شدن مسیح. شیطان نه معجزه میکنه نه کشته شده حالا شما چطور می خوای ارتباط بین جان کافی و شیطان پیدا کنی دیگه از عهده خودت بر میاد
درباره ی رنگو که شما میگی شیطانه اتفاقا من نقدشو کامل دارم ولی تاپیکش بسته شد
ببین واسه تحلیل چنین فیلمایی اگه بتونی کارکتر شیطانو پیدا کنی با کمک اون میتونی پازل فیلمو بچینی. حالا توی انیمیشن رنگو شیطان همون مار (جیک زنگی) هستش به دلایل زیر
1-اولین صحنه ای که جیک وارد فیلم میشه دوربین از چشم چپش بیرون میاد
2-دیالوگ جیک که میگه من همین الان از جهنم اومدم
3-در یکی از صحنه رنگو داره درباره ی جیک حرف میزنه بعد دوستاش ازش میپرسن جیک تا حالا تو رو نیش زده؟ رنگو در پاسخ میگه اره بعد به نافش اشاره میکنه و بعد دوستش با تعجب میگه این که نافه!
خب ما هم واسه همین اول میخوایم 3گانۀ بتمن رو تحلیل کنیم دیگه !!!
میخوایم بگیم که تو هالیوود ممکنه 2تا شیطان تو 1 فیلم داشته باشیم.
نقل قول:دلایل بیشتری هم هست مثل ترس مار از شاهین(خدا)
اگه دقت میکردین آخرش ، کاراکتر رنگو و جیک باهم رفیق شدن ! نمیتونستن همدیگه رو بکشن (مثل رابطه ای که بین Batman و Joker بود) ! اون شاهین (نماد زئوس) دشمن جفتشون بود و هر 2تا از دستش فرار میکردن و می ترسیدن !!! برادر همدیگه معرفی میشن تو فیلم. مادرشون یه فاحشه معرفی میشه (که اینم ازون نشونه هاست) !
کلا جیک و رنگو شباهتای کمی نداشتن تو این فیلم.
بنده قبول دارم جیک نماد ابلیس بود چون خود فیلم بهمون میگه و نشونه هاش رو هم نشون میده !
البته مثلا تو فیلم sherlock holmes 2 گفته میشه که موریاتی شیطانه ، ولی تقریبا برعکس ــه !!! یعنی نشونه ها تو کاراکتر خود شرلوک هلمز دیده میشه !
شباهتای جالبی هم بین این انیمیشن و انیمیشن *Puss In Boots* وجود داره ! گربه چکمه پوش رو دیدین ؟!؟
تو اون فیلم بطور واضح اشاره میشه که شخصیت اصلی اسمای زیادی داره و یکی از اسماش Diablo Gato (گربۀ شیطانی/شرور) هستش. و وقتی در ادامۀ فیلم این گربه به زندان میفته (دقت کنید، به زندان میفته) و ازونجا میخواد فرار کنه، وقتی میخواد زندان بان رو تسخیر کنه [تا در رو براش باز کنه]، زندان بان یه دفعه به خودش میاد و این عبارت یعنی Diablo Gato رو میگه و توی صورت گربه آب میپاشه !
توی اون انیمیشن هم 2تا برادر هستن که توی یتیم خونه بودن. یکی شخصیت شرور داستان ــه (تخم مرغه=egg) و اون یکی قهرمان ــه (گربه = puss).
کلا مسائل پیچیده س ...
باید در مورد مسیر سبز و رنگو بعداً بیشتر بحث کنیم. بذارید تحلیل بتمن رو بذارم !!! (یه ذره زمان میبره) !
(ویرایش شد)نمیتونید حرفاتونو با منطق و برهان ثابت کنید همش میگید فلانی نماد اونو بهمانی نماد اینه
آقایی که این تایپیکو زدی اگه بین رو در کمیک بوک ها دیده باشی میفهمی که اصلا بین این شکلی نیست حالا تو با این پیش فرضت(ویرایش شد) برداشتی بین رو کردی نماااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااد امام زمان با این نماد گرایی دوستان من فهمیدم امام زمام مو ندارد ماسک میزند و از همه مهمتر یاران امام زمان به لهجه ی روسی صحبت میکنند
احتمالا در ذهن (ویرایش شد)شما جوکر هم چون موهاش سبزه نعوذ بالله نماد پیامبره و بتمن اول پیامبر رو شکست میده و بعد چند سال آرامش و در زمان پیری یکدفعه امام زمان ظهور میکنه و بتمن اونم شکست میده و ناگهان از نظر همه غیب میشه ومیره میشینه یه جا چایی خوردن راستی چرا شیطان بعد از متوقف کردن قیامت میرود در کافی شاپ چایی میخورد چایی نماد چیست توی آلیس در سرزمین عجایب هم شیطان (کسی که کلاه بر سر دارد )چایی میخورد پس نتیجه میگیریم چایی نوشیدنی شیطانیه و استکبار جهانی اومده در شمال کشور ما مزارع چایی درست کرده که ما رو منحرف کنه