تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۷/فروردین/۹۳ ۱۴:۵۵)Havbb 110 نوشته است: [ -> ]منظور بنده مبلغان غیر معصوم بودند. مثل علمایی که ما داریم و عده ی زیادی رو از مذاهب مختلف باهاشون بحث و مناظره میکنن و اونها شیعه میشن.... اگر بنا بر بکار بردن اینجور سفسطه ها باشه اون افراد باید بگن چون تو معصوم نیستی ما به حرفت گوش نمیدیم و علمت رو نافع نمیدونیم!! و تا زمانی که خود امام زمان ظهور نکنن کسی نباید شیعه بشه بنابر استدلال بعضی دوستان...

دقیقا همین چیزی که خودتون فرمودید:
با این دید شما چه گفته باشید چه نه, امام (ره‏)‏, علامه قاضی و بقیه رو هم رد کردید؛ حالا هی بگید منظورم اینا نیست؛ همانطور که قبلا هم بعضیا این بزرگواران رو رد و حتی تکفیر و لعن کردند


از جمله خود شما
که معلوم شد چقدر دقیق گوش داده بودید


شما لطفا عارف و سالک الی الله شیخ رجبعلی خیاط (رحمة الله علیه) رو عفو بفرمایید که قبلش شیوه ی بیان رحمانیت خدا رو نزد شما نیاموختند.
من نمیدونم دیگه چی بگم چون حرفای قبلیم رو که شما اصلا توجه نکردید ولی این رو هم میگم برای کسانی که حق طلب هستند و ان شاء الله شما هم جزو اونها باشید
رفتن سراغ احادیث همینجوری نیست ، چند علم رو قبلش باید کسی یاد بگیره که فقط یکی از اونها مربوط میشه به تشخیص معتبر بودن سند حدیث! یعنی صرف اینکه حدیثی از نظر سندی صحیح بود دلیل نمیشه که هرکسی بتونه بره سراغش و از اون استنباطهایی بکنه. امام زمان (علیه السلام) فرمودند در زمان غیبت به راویان احادیث ما (یعنی فقها) مراجعه کنید ، نفرمودند که خودتون به احادیث مراجعه کنید
گاهی خود علم دین هم آدم رو زمین میزنه...

بنده خودم به احادیث مراجعه نکرده ام دوست عزیز و برادر محترم! بنده دو سال هست در زمینه ی احادیث و سندشناسی کار کرده ام و تک تک احادیثی هم که میخوام جایی مطرح کنم قبلا از علمای مربوطه تاییدیه گرفته ام!( بنده هم به لطف خدا علم رجال و مصطلح الحدیث اهل سنت و هم شیعه رو بررسی کرده و مطالعه کرده و میکنم)

شیخ رجبعلی خیاط رحمة الله علیه یا افرادی مثل ایشون بسیار بزگوار هستند ولی صد در صد چیزهایی که میگن دلیلی نیست که ما چشم بسته قبول کنیم.من میتونم برای شما گفته ی عالم بزرگوار و مشهوری رو بیارم که داره به حدیث ضعیف الاسناد استناد میکنه ولی این ها بحث های علمی هستش و نه تعصبی! باید تعصب رو کنار گذاشت.

معیار ما شیخ فلانی و علامه بهمانی و مولوی و دکتر فلانی و شمس و ... نیستن! معیار ما قرآن + حدیث معتبر هستش که اعتبارش با عالم به علوم حدیثی تایید بشه.

---

کسی که بگه یزید و ... هم ممکنه بهشت برن قطعا قطعا قطعا داره اشتباه محض مرتکب میشه و اتفاقا این شخص رحمانیت خدا رو درست نشناخته ...

برادر محترم! بحث سر رحمانیت خداوند نیست! خلاصه ی خلاصش تو یه جمله : بحث شرور مطرحه! بحث تاثیری که این افراد در کمال من دارن مطرحه! بحث هادی و مضل بودن خدا مطرحه!

(۷/فروردین/۹۳ ۱۷:۴۰)مصباح نوشته است: [ -> ]برادر محترم! بحث سر رحمانیت خداوند نیست! خلاصه ی خلاصش تو یه جمله : بحث شرور مطرحه! بحث تاثیری که این افراد در کمال من دارن مطرحه! بحث هادی و مضل بودن خدا مطرحه!

لطفا بحث رو منحرف نکنید.اتفاقا بسیاری از همین بزرگواران میگن که خدا به قدری رحمانیتش گسترده است که اگر یزید هم آمرزیده شد نبایستی تعجب کرد و مشابه آن و این نظر قطعا از اساس غلط هستش.

لطفا بحث رو به سمت برخی مباحث فلسفی نبرید و بگذارید در وادی خودش باشه نه اینکه ببرید به سمت شرور و کمال و ضلالت.

آهان! ببخشید که گفتم برخی از برداشتای شما اشتباست! و با این حرفم بحث رو منحرف!!! کردم!!بازم شرمنده بابت این انحراف! به بحثتون ادامه بدید!

(۷/فروردین/۹۳ ۱۸:۵۰)مصباح نوشته است: [ -> ]آهان! ببخشید که گفتم برخی از برداشتای شما اشتباست! و با این حرفم بحث رو منحرف!!! کردم!!بازم شرمنده بابت این انحراف! به بحثتون ادامه بدید!

برادر من چرا ناراحت میشید؟! خب بحث علمیه! دعوا و معرکه نیست که!
ان شاء الله در تاپیک جداگانه به صورت گام به گام به نقد مولوی و افکارش و مسائل مشابه خواهم پرداخت.(گرچه مولوی ای که ناموس خودش رو به شمس هدیه میده ارزش بحث نداره ولی خب بعضی اوقات آدم مجبوره چون مولوی شده قبله ی بعضی ها ...)

......................

حرف من سر مولوی و شمس و شاعرا و صوفیا نیستش! چون که من تو دین و اعتقاداتم به اونا نگا نمی کنم!
بحث من سر اینه که شما با این دیدتون دارید علمای دین رو که دستی هم در عرفان داشتن،ناخواسته رد می کنید؛
حالا باز بگید مولوی چه کرد و چه نکرد! در ضمن من نمی گم که این علمای عارف مسلک معصوم هستن، ولی دید شما رو هم قبول ندارم چرا که حرفاتون کلیه و به همه تعمیم دادید
یا علی

(۷/فروردین/۹۳ ۱۹:۰۶)Havbb 110 نوشته است: [ -> ]خب جواب اصل مطلب پست بنده چی شد؟ چرا فقط جواب بحث حاشیه ایش رو میدید؟


کسی نگفت آیات و روایات معیار نیستند!!!

برادر عزیز،شما لطف کنید و سوالتون رو واضح و دقیق مطرح بفرمایید تا پاسخش رو خدمتتون عرض کنم.

---

(۷/فروردین/۹۳ ۱۹:۱۱)مصباح نوشته است: [ -> ]حرف من سر مولوی و شمس و شاعرا و صوفیا نیستش! چون که من تو دین و اعتقاداتم به اونا نگا نمی کنم!
بحث من سر اینه که شما با این دیدتون دارید علمای دین رو که دستی هم در عرفان داشتن،ناخواسته رد می کنید؛
حالا باز بگید مولوی چه کرد و چه نکرد! در ضمن من نمی گم که این علمای عارف مسلک معصوم هستن، ولی دید شما رو هم قبول ندارم چرا که حرفاتون کلیه و به همه تعمیم دادید
یا علی

شما دقیق (دقیق و نه کلی) بفرمایید که بنده کجا و به چه علت و چگونه علمای دین را رد کرده ام؟!

......................