نقل قول:
اولا که ما مامور تفتیش عقاید دیگران که نیستیم ، در قیام مختار بخشی از ایرانیان همراه ایشون شدند اما بعد هم توسط خیانت مسلمین اعراب کشته شدند... این رو هم در نظر بگیرید...بله اینها یک سپاهی بودند که به اسلام روی آورده بودند و حالا یا به دلیل مسائل سیاسی و اعتقادات مذهبی وارد این جنگ و قیام شدند ، ربطی به کل یک جامعه و ملت نداره.
... شما میگین به امام رضا ارادت داشتند؟؟ خب بله یکسری از ایرانیها بعد از ورود امام رضا یار ایشون شدند و باهاش بیعت کردند این چیزی رو حل نمیکنه... اما طبیعتا همونطور که گفتم بخاطر تغییراتی بود که در فرهنگ ، اعتقادشون به وجود اومده بود.
ویرایش: این روهم اضافه بکنم که شاید بخشی از افراد یار امام رضا شدند اما اصلا نمیشه گفت تمام جامعه اسلامی و شیعه شده بود ، حکومت اصلی شیعیان در زمان صفویان صورت گرفت که میشه گفت تمام جامعه تقریبا شیعه شدند و پذیرفتند و شاید بشه گفت چندین قرن واسه داره با زمان جنگ قادسیه و شاید هفتصد هشتصد سال...
من هرچقدر مثال بزنم شما همه اش می گی
این ها یکسری بودن؟
این ها یه عده ای بود؟
همه ی مردم نبودن؟
پس همه ی مردم کجا بودن؟
مثال خیلی زیاده که همه اشون اثبات کننده ی ادعای منه
مثل سیاه جامگان خراسانی
مثل انوشه و یارانش
مثل مردم ری
من حضور ذهن ندارم
ولی شما حداقل انصاف داشته باش
خوبه من هم مثال های شما رو بگذارم به حساب اقلیت مردم ایران؟
با اینکه نه مثال زدین
نه حتی یه سند معتبر هم نیاوردین
از همون اول فقط ادعا می کنید می گید تو یه کتاب خوندم، بنابر اسناد و ...
این اسناد رو بیارید ما هم ببینیم
بحث با شما فایده ای نداره
(۱۸/آبان/۹۳ ۰:۰۴)AmirEfrit نوشته است: [ -> ]ابوبکر ، همونطور که میدونید ابوبکر از بزرگترین یاران پیامبر بوده و پیامر هم به ایشون لقب ابوبکر صدیق داده بودند ، همونطورکه ذکر شده ایشون جزو اولین یاران اسلام و اولین یاران پیامبر بودند که مورد اعتماد شخص پیامبر و البته اکثر مسلمانان پس از ایشان بودند. همچنین ایشون با پیامبر نسبت خویشاوندی داشته و پدر همسر پیامبر اسلام بوده است.
بدور از دعواهای شیعه و سنی که ربطی به قضیه ندارد ، در اکثر منابع مختلف ابوبکر رو بعنوان یکی از بزرگترین علمای اسلام در زمان خودش و در تمام دوران میدونن و حمله به ایران ظاهرا از زمان ایشون آغاز شده ، اتفاقا برخی از کارشناسان معتقد هستند به دلیل نزدیکی که ایشون با حضرت رسول داشتند و اینکه مشاور ایشون بودند ، همین مباحث گسترش اسلام رو حضرت رسول بهش اعتقاد داشتند که حالا بعد از اینکه ابوبکر به خلافت مسلمانان رسید حمله به ایران رو راه حلی برای گسترش اسلام دانست.
سلاممنبع؟منبعی بیارید که قابل استناد باشه ، مثلا در مورد امیرالمومنین علیه السلام در کتب غیر شیعه و حتی غیر مسلمانان موارد زیادی نسبت به برتری ایشان وجود داره ، اما ابوبکر؟ پدر زن پیامبر بود؟ خوب که بود ، این شد فضیلت؟جرو اولین ها بود؟ خوب بوده باشه ، اول بودن که صرفا ملاک برتری نیست ، چقدر انسان ها بودند اول دنبال یک کار رفتند اما یک سری دیگه بعد اومدند و از ایشان پیشی گرفتند.در ضمن دینی که بخواد با زور پش بره رو باید درش رو گل گرفت!کدوم پیامبر تاریخ بوده که با زور بخواد کشوری رو به تصرف نظامی دربیاره؟خود پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله این طوری بود سیره اشون؟درسته جنگ بوده ، اما تصرف اون هم در این سطح و خشونت نبوده.موردی بوده بگیدیک فتح مکه بوده که وطن پیامبر صلی الله علیه و آله و مرکز اسلام بوده.یک فتح خیبر و امثالهم بوده که اون هم به دلیل خیانت یهود در تعهداتش بوده.در ضمن ، من در تالار خود خود اهل تسنن رفتم ، گفتم چرا ابوبکر خلیفه اول شد ، آیا برتری داشت ، یکی اومد ادعا کرد بله پدر خانم پیامبر بوده و یار غار بوده و غیره ، گفتم بالفرض اینا فضیلت باشه ، در این حد چیا داری بگی؟
- فاتح خیبر
- فدا کننده جان برای پیامبر در هجرت
- دست پرورده پیامبر
- داماد پیامبر و ادامه دهنده نسل نبوت
- پدر شباب اهل الجنة
- دست راست پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله در تمام جنگ ها غیر از یک جنگ
- تنها فاتح خیبر
- تنها کسی که حاضر شد با عمرو ابن عبدود بجنگه و ضربته خیر من عبادة الثقلین
- نداشتن یک سابقه گناه در کارنامه قبل و بعد بعثت
- نداشتن ذره ای شرک در کارنامه
- مشاور خلفا در امور دینی
- تنها مرد حاضر در مباهله در کنار پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله.
- تنها خلیفه که با رای مستقیم مردم انتخاب شد
- ....
این ها رو مستقیم اهل تسنن بدون شبهه قبول دارند
این ها رو با واسطه قبول دارند:
- تنها کسی که پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله مستقیم منسوبش کردند به خلافت در خطبه غدیر
- هارون پیامبر
- یکی از پنجتن
- عترت پیامبر
- از معصومینی که حتی خطا هم نمی کنند.
- مهدی علیه السلام از فرزندان او است.
- پدرش یاور بزرگ پیامبر بوده
- اولین مسلمان بوده
- ....
این ها رو که گفتم کلا هیچ کدوم از اهل تسنن تالار که ادعای علم داشتند هیچ چیز نداشتند بگند.
سلام
ممنون می شم که واضح بفرمایید هدف این تاپیک و این بحث چیه :
اینکه اعراب به ایران حمله کردند؟
اینکه اعراب به ایران حمله کردند به بهانه ی اسلام؟
اینکه اعراب به ایران حمله کردند به بهانه ی کشور گشایی؟
....
دقیقا هدف چیه تا بحث کنیم
بنده سوال و ادعایی ندارم
معمولا روندش اینه کسی که تاپیک را ایجاد کرده، می خواد به یه هدفی از بحث برسه. پس این وظیفه ی ایجاد کننده ی تاپیکه که بیاد روند و سیر بحث را مشخص کند
اما چیزی که از پست های آخر دارم، می بینم، اینه که نهایت منجر به بحث وحدت شکنی شیعه و سنی می شه
که بنابر فرمایش مقام معظم رهبری یک حرام شرعیست.
اگر بحث قرار است به آن سمت و سو برود، همان بهنر که دوستان خودشان را عقب بکشند.
چرا که می شود همان شمشیر دو لبه ای که رهبری فرمودند در دست دشمن است.
دوست عزیز منم با نظر جناب
moflehoon
موافق هستم
ولی توصیه میکنم کتاب اسرار ال محمد رو بخونی تا فرق بزرگ دین با خلیفه رو بدونی
در ضمن من هم معترض هستم که چرا در کتب اموزشی ما مثل کتاب دینی یه عده ای رو نماینده مسلمانان نشان دادند و اونها رو ادم های خوبی جلوه دادن ولی بنا به شرایط به قول شاعر زهر باید خورد انگارید قند
در کل هرکی هر غلطی کرد یا درستی کرد مرد خودت رو دریاب که زنده ای
خب حالا که روند بحث مشخص نیست، در رابطه با پست اول صحبت می کنم :
1- کتاب های ارجاع داده شده، اکثرا فاقد ارزش استنادی معتبر هستند.
2- معمولا جنگ و کشورگشایی را پای دین و مذهب طرف نمی گذارند، اما هروقت مسلمانی یک پای جنگ باشد، صد درصد جنگش چه با هدف اسلام بوده و چه ته، از روی غرض پای اسلام می گذارند تا دینی خشن را معرفی کنند.
3- تعمیم جز به کل کار غلطی است که همیشه غرض ورزان پی می گیرند. همین الان هم کم نیستند کسانی که می گفتند چرا باید به مردم عراق کمک کنیم، وقتی آنها 8 سال جوانان ما را کشتند و از این نوع تحلیل ها.
4- آبا و اجداد ما ایرانی ها هم همچین مبرا از جنگ و خونریزی نبودند. همین کورش بنابر مستندات تاریخی و آثار باستانی برجای مانده به اقرار برخی از تاریخ نگاران دستش از کشتار عاری نبوده است (لطفا موضع متعصبانه نگیرید و بحث را به ذوالقرنین نکشانید)
5- مطرح کردن اینگونه مطالب در حال حاضر (با توجه به شرایط کنونی اسلام و جهان) که اعراب در برخی موارد مخالف اسلام عمل کردند در جنگهایشان و سایر موارد طبق حکم خدا عمل نکرده اند ریشه اش در تعصبات قومی و نژادی است که از نظر قرآن ریشه در جهل و نفاق دارد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
6- در مورد ائمه (علیهم السلام) اینکه در جنگ ها بوده اند، لطفا دقیق دقیق منبع بیاورید.
