تالار گفتگوی بیداری اندیشه

یا رفتید تو توهم یا خودتون رو زدید به کوچه ی علی چپ !

دوست عزیز ایمان خان این چیزی هایی رو که شما گفتید ما یه دورانی خودمون ضدش رو می گفتیم این رو بدون داری با کسی بحث می کنی که کل دنیای تالکین رو از بَره از اون سیل گرفته تا فرزندان هورین و تریلوژی ارباب حلقه !
این چیز هایی که نوشتی فقط داری یه بعدش رو نگاه می کنی , بعد دیگش که تو فبلم نهفته رو نمی بینی یتا خودت رو زدی به ندیدن
طبق گفته ی خودتون سائرون ( سایرون غلطه ) همون حضرت محمده و لرد آنگمار ( همون ارباب نزگول ها( نزگل غلطه )) می شه امام زمان اما آیا در زمان حضور امام زمان حضرت محمد زنده است ؟؟ در صورتی که سائرون در فیلم زنده می باشد و تنها به حلقه احتیاج داره تا وجود و قدرت خودش رو کامل کنه !!
از طرفی امام زمان از خون حضرت محمده اما آیا لرد سیاه از خون سائرونه ؟؟؟

دقت نداری می گم همینه دیگه !
شهر سپید دو تا بود میناس تریت و میناس مورگول حالا این که کدومشون سفیده و کدومشون سیاه خودتون تصمیم بگیرید !

گاندالف انسان نیست و یک مایاره یعنی هم رتبه ی سائرون و سارومان و قدرت جادوییش از لرد آنگمار که یک انسان بیشتر و اروک ها نمی تونند با اون مبارزه کنند به همین خاطر می گن با گاندالف چه کار کنیم !!
در فکر کنم یه جایی تو فیلم گاندالف و لرد آنگمار باهم می جنگد !! ( البته به این موضوع شک دارم و دقیقا یادم نیست ! )

به دوست خوبم دل خسته !
من به شما توهینی نکردم و اگه کرده باشم شرمنده
من فط گفتم کلمه ی دورف رو درست تلفظ کن !
در ضمن دورف رو ما تو ارباب حلقه ها برای اولین بار نمی بینیم بلکه در اساطیر نورس ما این موجودات رو می بینیم !

نه سوار در واقع نه انسان والا مقام بودند که نه حلقه به اون ها داده شد اما اون ها گول حلقه ی یگانه رو خوردند و به سیاهی و تباهی کشیده شدند به این دلیل که نه سوار وجود داره در ضمن به غیر از نه حلقه 7 حلقه برای دورف ها است و سه حلقه نیز برای الف ها

در ادامه دوست عزیز شما این همه نقد کردید اما نتونستید جوابی قاطع برای تک چشم داشته باشید ؟؟

دوست عزیز که گفتند فیلم thore رو ببینید
اسم درست این فیلم Thor یا همون تور و یا ثور می باشد و پدر این تور خان همون اودین می باشند که به خاطر دانش یک چشمش رو داده !

در ادامه کجای فیلم گفته آراگون خط وراثتش متوقف شد%

سلام گریفن جان
خوب تحلیل من از سائورون و باز گشت دوباره اون می تونه جواب خوبی برای سئوالت از ایشون باشه ، این که به واقع امام زمان روحی و ارواح العالمین لتراب مقدمه الفداء شباهت بسیار زیادی به پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله دارند (اسم:محمد ، کنیه:ابوالقاسم ، هر دو منجی زمان خودشون هستند و ..... ) به نظر من به این خاطره که سعی می کنند سائورن رو دوباره متولد کنند (یک جورایی چون به تناسخ اعتقاد دارند ، این دو سرور هستی رو یک روح می دونند در دو بدن).
این نه سوار هم که گفتم ، می تونند نماد رهبران دینی باشند (با اون شباهتی که دوستمون از اونها نقل کردند)
در ضمن ، تحلیل من از گاندالف فرق می کرد ، من فکر می کنم گاندالف نماد مسیح دروغین باشه ، چرا؟ چون چوبدستی داره مشابه چوبدستی حضرت موسی علی نبینا و آله و علیه السلام که یهود دروغین فکر می کنند در دست مسیح دروغین هست (ماجرای گم شدن این چوب دستی رو بخونید ، که به قول یهود باعث بدبختی اون ها شد).
در جواب چشم جهان بین ، من به فراماسونر ها کار ندارم ، اما اون ها هم می دونند خداوند متعال سمیع و بصیر هست ، همه کس رو در همه جا می بینه ، یعنی من فکر می کنم اون ها یک چشم رو از آن خداوند متعال می دانند ، یک چشم رو از آن شیطان ، و در این فیلم ما فقط چشم راست (حقیقی) رو می بینیم که مربوط به خدا است.شاید به عمد چشم چپ که همون شیطان باشه رو نمایش نمی دهند.
در ضمن ، این ثور همون ثور بازی AOM نیست؟ در ضمن توی فیلم ماسک هم ثور خالق ماسک معرفی میشه.

جناب اقای گریفن شما از یک فیلم تخیلی انتظار داری که مثلا دقیق همه چیز سرجاش باشه یا سایرون حتما باید مرده باشه و اون زنده باشه و این حرفا... بحث اصلا بر سر کتاب نیست حالا چه کتابو فول باشی چه نباشی من حرفامو با عکس ثابت کردم ولی شما هنوز یادت نیست گاندولف با نازگل مبارزه کرده یا نه!! شما از من می شنوی 1 بار فیلمو از اول تا اخر ببین تا بهتر متوجه شی چون کلی رمزو راز تو دیالوگهای فیلم نهفته هست که من نمی تونم همشونو بهت بگم

اینو هم میدونم که شما از این فیلم خوشت میادو دوست نداری بدونی که این فیلم شیطانیه منم اولش دوست نداشتم اما واقعیت رو باید پذیرفت هالیوود نمیاد اینهمه روی فیلمی خرج کنه که هیچ سودی واسش نداشته باشه و دقیقا 11تا اسکار ببره!!

چند نکته در فیلم:
هابیت ها موجودات کوتوله ی هستند که دقیقا به اجنه اشاره داره که اونا هم کوتوله هستند اما من ندیدمشون!
شیطان به کمک انسانها. هابیت ها. درختها. و الفها و ارواح(تماما کفر) به نبرد با امام زمان میره
در اوایل فیلم گاندولف حلقه رو از آتش در میاره و بدست فرودو میده و فرودو میگه یه نوشته هایی روش هست که من نمی تونم بخونم. گاندولف میگه خط موردورهاست که من به زبان نمیارم
نکته:نوشته های روی حلقه بسیار شبیه کلمات عربی هست که در واقع حلقه نماد قران هست و شیطان از بزبان اوردن کلمات قرآن هراس دارد و هرگز اونو بزبان نمیاره

درباره چشم بزرگ تحلیل بسیار جالبی پیدا کردم که بزودی واستون میارم تا مطمئن شوید نماد چشم سایرون در فیلم به چه معناست
(اقای گریفن سعی نکن با گرفتن غلط املایی ثابت کنی که دیگران دارن اشتباه میکنن و شما درست میگی چون خیلی بچه گونست)

به نام خدا

سلام.

ضمن تشکر از دوستانی که در بحث شرکت می کنن!!

نکته ای رو خدمت شما عرض کنم!!

بار قبل هم که بحث این تاپیک باز شد کار به پرداختن به شخصیت کشیده شد و بسته شد!!

اگر این بار هم این اتفاق بیفته و به جای نقد منطقی حرف ها و استدلال ها به شخصیت همدیگه بپردازید این تاپیک بسته خواهد شد!!

غلط املایی و به رخ کشیدن اطلاعات و ... به درد اینجا نمی خوره!!!

یا علی

توجه شمارو جلب میکنم به صحنه ای که گاندولف زندگی دوباره یافته و سفید پوش شده.
اراگون در این صحنه به گاندولف میگه:این امکان نداره تو سقوط کردی
سقوط به چه معناست چه کسی سقوط کرده؟ واضح است خود شیطان که از درگاه خدا سقوط کرده و اما چرا حالا سفید پوش شده؟ بدلیل بخشیده شدنش توسط خدا (چشم نماد خدا نیست بزودی توضیح میدم)
در همین صحنه گاندولف توضیح میده که من در اتش و اب سقوط کردم و تونستم دشمن قدرتمند خودم رو شکست بدم(بالروگ آتشین که یک شلاق به معنای مجازاتگر بدست داره در واقع همان فرشته ی عذاب است)
در همین صحنه دوربین به همراه نوری درخشان وارد چشم چپ گاندولف میشه
گاندولف توضیح میده که ستارگان عرش رو نورباران کرده بودن (به نور توجه کنید نماد شیطان) و هر روز به درازای یک عمر طول کشید و اما زندگی دوباره در من دمیده شد(بخشیده شدن شیطان بدست خدا)

سلام دوستان منم اومدم تو بحث...............
این فیلم بر اساس 3 کتابپرفسور تالکین نوشته شده وشخصیت گاندولف خاکستری بحث برانگیز ترین چیزشه>>>

---

دوستان بیخود کشش ندین این فیلم 100 درصد ماسونیه

مگه میشه هالیوود برای فیلیمی اون هم بی هدف سرمایه گذاری کنه؟
اونم این فیلم....

سلام امام جان
تفسیر جالبی بود.
یک سوال ، در این فیلم و داستان تا اونجایی که من متوجه شدم ، در ابتدا یک جادوگر سفید وجود داره به نام سارومان ، یک جادوگر خاکستری به نام گاندالف ، یک جادوگر قهوه ای به نام راداگاست (در بازی آخر این سری این جادوگر به خوبی نمایش داده می شه ، جادوگری که با حیوانات همراهی شدیدی داره ، بسیار ساده لوح هست و ضعیف هم هست از نظر شخصیتی) و ظاهرا دو جادوگر آبی (که در فیلم ها و بازی ها ظهور ندارند) ، به نظر من بیا به این ها هم فکر کنیم.
نکته این جا است که سارومان به وضوح در ابتدای کار بالاتر از گاندالف قرار داره و مقامش بالاتره ، طوری که گاندالف در فیلم زیر دست او محسوب می شه ، اما گاندالف پس از این تولد دوباره میاد و از سارومان پیشی می گیره. این نکته اول
دوم این که سارومان تنها جادوگری است که به دنبال قدرت حلقه است ، این هم خودش جای بحث داره.
سوم این که راداگاست تا حدودی مشابه خضر نبی علی نبینا و آله و علیه السلام دیده میشه.آخه می دونید که ظاهرا خضر نبی علی نبینا و آله و علیه السلام هر جا رد می شه با خودش سر سبزی میاره (البته تام بومبادیل هم اگر گیرفن جان کمک کنند شاهرا شخصیتی مشابه داره)
راستی یک چیزی ، من فکر می کنم آراگورن ، در اصل از نسل سلیمان باشه (سلیمان در دیدگاه اون ها به عنوان پادشاه جادوگر) ، نه فرعون ، چون یک این که خیلی شباهت بیشتری داره ظاهرش به ظاهر شرقی و آسیایی ، دو این که از سپاهی از ارواح (فقط یک بار) بهره می گیره که به پدرش خیانت کردند (حضرت سلیمان تنها انسانی بود که علنا به غیر بشر تسلط داشته).

با سلامی دوباره

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳)دل خسته نوشته است: [ -> ]سلام گریفن جان
خوب تحلیل من از سائورون و باز گشت دوباره اون می تونه جواب خوبی برای سئوالت از ایشون باشه ، این که به واقع امام زمان روحی و ارواح العالمین لتراب مقدمه الفداء شباهت بسیار زیادی به پیامبر اکرم صلی الله علیه و آله دارند (اسم:محمد ، کنیه:ابوالقاسم ، هر دو منجی زمان خودشون هستند و ..... ) به نظر من به این خاطره که سعی می کنند سائورن رو دوباره متولد کنند (یک جورایی چون به تناسخ اعتقاد دارند ، این دو سرور هستی رو یک روح می دونند در دو بدن).

خسته دل عزیز حقیقتش من از اول نوشته های شما چیزی نفهمیدم !
اما در بابا سائرون باید گفت که ایشون هیچ وقت نمرده بودند تا بخوان دوباره زنده بشن !!

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]جناب اقای گریفن شما از یک فیلم تخیلی انتظار داری

دوست عزیز شما فرق بین حماسه و تخیل رو می دونی چیه ؟؟
بهتون پیشنهاد می کنم یه چندتایی کتاب در باب حماسه بخونید تا معنی دقیق تخیل رو بدونید !

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]من حرفامو با عکس ثابت کردم

یه جوری دارید می گید من دارم حرف هام رو با عکس ثابت می کنم انگار من دارم از جای دیگه و یا حرف هایی از خودم در میارم !!

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]شما از من می شنوی 1 بار فیلمو از اول تا اخر ببین تا بهتر متوجه شی چون کلی رمزو راز تو دیالوگهای فیلم نهفته هست که من نمی تونم همشونو بهت بگم

تمام عمرم گذاشتم پاا تماشای فیلم !!
دیالوگ های تک تک افراد رو از حفظم
به غیر از فیلم من کتاب هاش رو هم تموم کردم !

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]هابیت ها موجودات کوتوله ی هستند که دقیقا به اجنه اشاره داره که اونا هم کوتوله هستند اما من ندیدمشون!

!!!!!
جان من این رو از کجا نوشتی ؟؟
یه زمانی جناب جک من راه انداخته بودند که جن = الف یا همون بگیم که جن ها همون الف ها هستند
حالا شما بای جدیدی رو باز کردی و تو اون هابیت رو جن می دونی !!

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]گاندولف میگه خط موردورهاست که من به زبان نمیارم
نکته:نوشته های روی حلقه بسیار شبیه کلمات عربی هست که در واقع حلقه نماد قران هست و شیطان از بزبان اوردن کلمات قرآن هراس دارد و هرگز اونو بزبان نمیاره

اول این که کجای این خط شبیه به خط عربی ؟؟؟


دوما : گاندالف نوشته های حلقه رو نمی خونه چون چون با خوندن نوشته ها نزگول ها می فهمند حلقه کجاست !!
از طرفی گاندالف نوشته های حلقه رو تو روندل می خونه !!

و این هم دئلیلی بر این که گاندالف چرا نوشته ی حلقه رو نخوند !

(۱۰/اسفند/۹۰ ۱۴:۵۳) نوشته است: [ -> ]اقای گریفن سعی نکن با گرفتن غلط املایی ثابت کنی که دیگران دارن اشتباه میکنن و شما درست میگی چون خیلی بچه گونست

یک منتقد هیچ گاه غلط املایی نداره !
شما هنوز نزگول رو نازگل می نویسی ؟؟
شما کلمه ی نازگل رو تو گوگل سرچ کنید ببینید ایا در مورد ارباب حلقه چیزی می نویسه !!

از حرف های دیگه ی ایمان خان فاکتور می گیریم !

خطاب به جناب دل خسته !!
با گفتن لیست کامل ایستاری هایی که در کتاب وجود دارد عملا نقد کتاب رو هم وسط کشیدید پس نگید نقد فیلم هیچ ربطی به نقد کتاب نداره !!
سارومان هیچ گاه از گاندالف بالاتر نبود !
این خود گاندالف بود که به دلیل این که دوست داشت همیشه در سفر باشه به همین خاطر ریاست گروه رو قبول نکرد !
از طرفی همون طور که می دونید سه حلقه ی قدرت دیگه وجود داشت که برای الف ها بود !
یکی برای الروند دیگری برای گالادریل و سومی برای گیردان که گیردان حلقه اش رو می ده به گاندالف
فکر کنم گاندالف با داشتن حلقه ی قدرت , قدرتش از سارومان بیشتر بشه !!
سارومان گول حلقه و قدرت سائرون رو خورد و اون هم به واسطه ی دانشی که در باب حلقه هاداشت و صد البته توسط پلانتیر تحت تاثیر گفته های سائرون قرار گرفت
دل خسته ی عزیز شما رسما دارید نقد کتاب رو وسط می کشید و این کار شاید گرون تموم بشه
فکر نکنم جایی از فیلم حرفی از تام بامبادیل ( توم بامبادیل غلطه ) زده یاشن

از حرفتون در مورد لرد آراگورن چشم پوشی می کنم !

دوستانی که جدیدا وارد بحث شدن اینو بدونن که دیگه تقریبا به همه ما ثابت شده این فیلم یک فیلم 100 درصد ماسونی و شیطانیه و به نظر من بهتره اسم این تاپیک رو بزاریم نقد سه گانه ارباب حلقه ها ماسونی ترین فیلم هالیوود!!!
اما بحث ما بیشتر بر سر چگونگی قرارگیری شخصیت ها و موقیعیت های متفاوت فیلم است که چطور فکر ادم رو از یک سمت به سمت دیگه منحرف میکنه
اقای دل خسسته اشاره ی خوبی داشتید که اراگون ممکنه از نسل سلیمان باشه اما این فرضیه به دلایلی نمی تونه درست باشه
1- دیالوگ های متعدد فیلم درباره ی دودمان آراگون که او از نسل مردهایی است که خط وراثتشون سالهاست متوقف شده و آن مردها زمانی همه پادشاه بودند( وقتی که از واژه مردها استفاده میشه نمی تونه به یک نفر برگرده به عده ی زیادی برمیگرده پس نمیتونه از نسل سلیمان تنها باشه)
2- حضرت سلیمان خودش از نسل پیامبر های قبل از خودش بوده مثل حضرت داوود و یوسف و اسحاق و ایراهیم پس اگه اراگون از نسل سلیمان باشه که باید از نسل پیامبرها باشه که این مسئله تحلیل فیلمو کامل تغییر میکنه و جای حق و باطل عوض میشه
3- قسمت دودمان شیطانی مستند ظهور ثابت میکنه که سیاستمداران غرب خیلی هاشون از نسل فرعون هستند و از میان این نسل قرار است یک نفر از انها که برگزیده ی شیطان است حکومت جهان را بر عهده بگیره. چه زمانی؟ زمانی که بزرگترین دشمن شیطان یعنی امام زمان و اسلام نابود بشه
در واقع این دجال که ما میگیم همین فرعون جدید هست که شیطان حکومت جهان رو به اون میسپاره و خودش برای همیشه زمین رو ترک میکنه(همونطور که در صحنه اخر فیلم گاندالف برای همیشه انسانها را ترک می کند و به نقطه ی نامعلوم میره)