گذشته اصغر فرهادی نماینده سینمای ایران !!!

[دیدگاه نوین]

احتمالا همه میدونیم که فیلم گذشته اصغر فرهادی به عنوان نماینده ایران به آکادمی اسکار معرفی شد .

http://www.farhangnews.ir/content/50075

فیلم رو همین امروز دیدم ... فیلم کاملا غربی است و هیچ سنخیتی با فرهنگ ایرانی ندارد . موضوع داستان حول یک دعوای خانوداگی میگرده که بیشتر توی جوامع غربی میشه ازش سراغ گرفت ، داستان مثلث های عاشقانه یک زن و دو مرد ، دو زن و یک مرد !!!

خیلی ببخشید ... ولی داستان حول خانمی است که هنوز از شوهر قبلیش طلاق نگرفته با چند مرد دیگه رابطه داشته ، از آخرینشون هم که اونم هم هنوز زنش زنده است ، باردار است !!!

موضوع داستان ، بازیگر ها ، نوع فیلمبرداری و ... همه مخصوص فیلم های غربی است . اصلا نمیشه به عنوان نماینده ایران ازش نام برد !!!

یک فیلم کاملا غربی است !!!

[/font]

ببخشید من سواد فیلم سازی ندارم ، اما به عنوان یک جوان ایرانی ، باید افتخار هنری و سینمایی ام یک فیلم غربی باشد ؟؟؟ باید وقتی بهم بگند فیلم درجه یک ایرانی ، یاد فیلم هایی بیوفتم که کارگردان های ما میرند اروپا پر میکنند ؟!!! موضوع سر این نیست که فیلم کجا پر شده ... مشکل اینجاست که موضوعش هم اروپایی است ... آخه بین چند درصد از خانواده های ایرانی ما چنین مشکلات خانوادگی داریم ، اونم به این شکل ؟!!! این معضلات اجتماعی که ناشی از ضعف بنیان خانواده است بیشتر مخصوص جوامع غربی است .

اون وقت این فیلم باید بشه نماینده ایران ؟!!!

[font=B Zar]

یک زمان میگفتیم فیلم درجه 1 ایرانی ، به یاد حاتمی کیا میوفتادم ، از کرخه تا راین ... آژانس شیشه ای ... روبان قرمز و ... !!! الان نسل جدیدمون فیلم درجه 1 ایرانی رو فیلمی با موضوعات و شکل و شمایل غربی باید تصور کند ؟!!!

یادمه دو سال پیش که داشتم فیلم جدایی نادر از سیمین رو میدیدم ، وسطای فیلم یاد این جمله امام افتادم که گفت :

عزیزان من ، ما از حصر اقتصادی نمیترسیم ما از دخالت نظامی نمیترسیم آن چیزی که ما را میترساند وابستگی فرهنگی است !!!

[سجاد313]

به نام خدا
سلام علیکم

البته بستگی داره شما فیلم ایرانی رو چی تعریف کنی.

این فیلم که اسمش رو یک فیلم ایرانی شاید نشه گذاشت اما باید توجه داشت که سبک زندگی ما خیلی به سبک زندگی غربی ها شبیه شده.

پس اگر فیلمی غربی رو تحت عنوان فیلم ایرانی ساختند،نباید ناراحت بشیم از دست فیلم ساز بلکه باید ناراحت شد از دست مردم.

این مردم هستند که این راه رو رفتند.

فیلم هم باید گویای زندگی اجتماعی ما باشه که متاسفانه این موارد در کشورمان زیاد است.

زمانی بود که روزنامه هر روز ماجرای یک قتل خانوادگی را در بخش حوادث می نوشتند.

چطور می توانید ادعا کنید که ما در کشورمان از این قبیل مشکلات نداریم یا اینکه این فیلم ها به زندگی ما نمی خورد.

ما این مشکلات را داریم متاسفانه.

این را باید پذریفت.

تا نتوانیم نقاط ضعفمان را بپذیریم،نمی توانیم آنها را اصلاح کنیم.

تنها با پذیرش مشکلات و نقطه ضعف هاست که می شود به حل آن همت گمارد.

فی امان الله

[هادی...]

جناب سجاد313

گیریم که عشق های مثلثی و خیانت و دروغ و ...، از این چیزها توی مملکت ما ، عرف باشه ، و به وفور یافت بشه ....

به خاطره همین ، مسئولین فرهنگ و هنر ، باید این مسائل رو استلاحاً (B)بولد و بزرگ نمایی کرده ، و بگویند : این است فرهنگه ما؟؟؟؟

[دیدگاه نوین]

(۱۴/مهر/۹۲ ۱۸:۲۰)سجاد313 نوشته است:  این فیلم که اسمش رو یک فیلم ایرانی شاید نشه گذاشت اما باید توجه داشت که سبک زندگی ما خیلی به سبک زندگی غربی ها شبیه شده.

پس اگر فیلمی غربی رو تحت عنوان فیلم ایرانی ساختند،نباید ناراحت بشیم از دست فیلم ساز بلکه باید ناراحت شد از دست مردم.

این مردم هستند که این راه رو رفتند.

دوست عزیز ... سجاد جان

در مورد این معضلات اجتماعی هم خیلی خوبه که فیلم بسازیم اما نه اینطوری ... این فیلم اصلا زشتی خیانت به همسر رو تقبیح نمیکنه و اونو یک مسئله عادی نشون میده ، به راحتی زنه میگه باردارم (زنا) ، مرده (شوهر سابقش که هنوز طلاق نگرفتند ) هم میگه : جدی ؟

این مسایل شاید برای غربی ها عادی شده باشه اما توی فرهنگ ما زشت و قبیح است ... پس هنوز تفاوت بین فرهنگ ایرانی و اروپایی زمین تا آسمون است ... اما این فیلم داره سعی میکنه فاصله رو کم کنه به جای اینکه بیشترش کند !!!

این فیلم و فیلم قبلیش (جدایی) دارند سعی میکنند مسایلی که توی جامعه ایران قبیح هستند ولی توی جوامع غربی عادی اند رو وارد فرهنگ ما کنند .

توی فیلم جدایی زنه به صراحت میگه که شوهرش خیلی مرد خوبیه اما چون باهام نمیاد خارج میخوام ازش جدا بشم !!!
این شاید توی فرهنگ غربی عادی باشه ولی همچین حرفی از یک زن یا یک مرد توی فرهنگ ایرانی اسلامی قابل قبول نیست !!! بنیان خانواده اونقدر توی فرهنگ اسلامی قوی هست که کسی برای خارج رفتن طلاق نمیگیره !!!
در صورتی که فیلم جدایی اصلا حرف این خانم رو توی فیلم محکوم نمیکنه و به نوعی تایید میکنه .
الان هم با این فیلم جدیدش داره عمل خیانت رو عادی جلوه میده !!!

پ.ن
سجاد جان ، مطمئن باش هیچ آدم عاقلی نمیاد گوشه های تاریک فرهنگ کشورش که مربوط به قشر خاصی از جامعه هم هست رو توی آکادمی های بین المللی جار بزنه و آبروی فرهنگ کشورش رو ببره !!!

[مجتبی110]

سلام

ببینید اگر کارگردانی یک پدیده ای رو توی فیلم هاش نشون می ده دلیل بر اون نیست که داره تبلیغش رو می کنه!

باید ببینیم مخاطب چه حسی رو نسبت به اون پدیده داره! وقتی اون زن مقصر تمامی ماجرا شناخته می شه و مخاطب حس بدی بهش داره بنابراین تمام کارهاش هم تقبیح می شه!
در واقع تنها شخصیت خوب داستان احمد هست که شخصیتی منطقی و آروم داره و باید نسبت به کارهایی که اون تو فیلم می کنه نگران بود که شاید اثر بدی روی مخاطب بگذاره!

در هر حال تو اون فیلم ، مثل تمام فیلم های فرهادی اون چیزی که سر منشا تمام بد بدختی ها معرفی می شه و تقبیح ، "دروغ و کتمان حقیقت" هست!

در حاشیه اثرات دیگری هم هست که ممکنه فیلم رو مخاطب بگذاره مثل وجهه بد زندگی تو فرانسه بخصوص زندگی مهاجران، و بحران خانواده در غرب و ...

اما در مورد معرفی کردن این فیلم به اسکار باید بگم بسیار کار مزخرفی انجام دادند! فیلمی که سرمایه گذارش و زبانش مال این مرز و بوم نیست و فقط کارگردان و یکی از بازیگراش ایرانی هستند فیلم ایرانی به حساب نمیاد. و مسئولان سینما با یکی از این دو هدف اینکار رو کردند:

- یا خواستند با اینکار فرهادی رو جذب کنن و جلوگیری کنن از اینکه فرهادی هم مثل کیارستمی و بیضایی و مخملباف و .. از دستمون بره

- یا از سر ذوق زدگی و لارج نشون دادن خودشون اینکار رو کردند!

[دیدگاه نوین]

(۱۴/مهر/۹۲ ۲۱:۲۰)110 نوشته است:  سلام

ببینید اگر کارگردانی یک پدیده ای رو توی فیلم هاش نشون می ده دلیل بر اون نیست که داره تبلیغش رو می کنه!

باید ببینیم مخاطب چه حسی رو نسبت به اون پدیده داره! وقتی اون زن مقصر تمامی ماجرا شناخته می شه و مخاطب حس بدی بهش داره بنابراین تمام کارهاش هم تقبیح می شه!
در واقع تنها شخصیت خوب داستان احمد هست که شخصیتی منطقی و آروم داره و باید نسبت به کارهایی که اون تو فیلم می کنه نگران بود که شاید اثر بدی روی مخاطب بگذاره!

علیک سلام

همون احمد که میگید شخصیت خوب داستان است و آروم و منطقی ... با قضیه بارداری همسرش چطور برخورد میکنه ؟
خیلی عادی همراه با کمی تعجب !!! و حتی سعی میکنه از این قضیه برای راضی کردن لوسی استفاده کند .

یعنی نه احمد و نه هیچ کس دیگه این قضیه رو محکوم نمیکنند و کاملا یک مسئله عادی است براشون . چرا باید مخاطب از این قضیه بدش بیاد زمانی که هیچ کدوم از شخصیت های فیلم هیچ ایرادی نمیگیره ؟!!!

توی فرهنگ غربی شاید واقعا این مسئله عادی باشه و متاسفانه کارگردان مشهور ایرانی با به تصویر کشیدن این مسایل که برای اونا عادی اند و برای ما زشت ، داره قبح این مسایل رو برای مخاطب های ایرانیش میشکونه !!!

ظاهرا دلیل انتخاب اروپا برای پر کردن فیلم هم این بوده که نگران خط قرمز ها نباشه !!!

[مجتبی110]

وقتی می گیم احمد شخصیت خوب داستان هست منظور حسیه که مخاطب بهش داره! ممکنه در یک فیلمی یک نقش هزارتا کا اشتباه انجام بده اما از نظر مخاطب خوب و منطقی بیاد و شخصیت مثبت به حساب بیاد! منظور من هم این بود که زمانی که احمد شخصیت خوب داستان هست باید نسبت به کارهایی که اون نقش انجام میده نگران باشیم .

(۱۴/مهر/۹۲ ۲۱:۲۰)110 نوشته است:  در واقع تنها شخصیت خوب داستان احمد هست که شخصیتی منطقی و آروم داره و باید نسبت به کارهایی که اون تو فیلم می کنه نگران بود که شاید اثر بدی روی مخاطب بگذاره!

اگر شخصیتی که مخاطب ظن بدی بهش داره کار بدی مثل خیانت انجام بده باعث می شه اون کار تقبیح و سرزنش بشه و یک دافعه برای مخاطب نسبت به اون کار بوجود بیاره!
.
.

در اصل باید نسبت به کار های خوبی که شخصیت بد انجام می ده و کارهای بدی که شخصیت خوب انجام می ده نگران بود که برای اولی تبلیغ بد (نهی از معروف) و برای دومی تبلیغ مثبت (امر به منکر) نشه

[آیلار]

(۱۴/مهر/۹۲ ۱۶:۴۶)دیدگاه نوین نوشته است:  موضوع داستان حول یک دعوای خانوداگی میگرده که بیشتر توی جوامع غربی میشه ازش سراغ گرفت ، داستان مثلث های عاشقانه یک زن و دو مرد ، دو زن و یک مرد !!

در ظاهر اولیه داره عوارض مهاجرت رو نشون میده ! کم نیستند ایرانی هایی مهاجر که درگیر این موضوعات هستند

(۱۴/مهر/۹۲ ۱۶:۴۶)دیدگاه نوین نوشته است:  خیلی ببخشید ... ولی داستان حول خانمی است که هنوز از شوهر قبلیش طلاق نگرفته با چند مرد دیگه رابطه داشته ، از آخرینشون هم که اونم هم هنوز زنش زنده است ، باردار است !!!موضوع داستان ، بازیگر ها ، نوع فیلمبرداری و ... همه مخصوص فیلم های غربی است . اصلا نمیشه به عنوان نماینده ایران ازش نام برد !!! یک فیلم کاملا غربی است !!

اول چند تا توضیح بدم

احمد برای این نیومد که زنشو با خودش ببره اومده بود تا زنشو طلاق بده ( همه میدونن اینو اما نیاز به یاد آوری بود )و انگار انتظار همچین رفتاری از همسر سابقش رو داشته مثلا اولین باری که به این رابطه پی میره وقتیه که عکس یا پاسپورتش ( دقیق یادم نیست )سمیر رو تو ماشین همسر سابقش میبینه و همینطور واکنش همسر سابقش در مورد واکنش احمد نسبت به این موضوع خیلی جالبه
-------------
احمد برای ماری نیومده بود بیشتر انگار برای بچه ها اومده بود برای من که یاد آور نقش پدر تو فیلم های زنده یاد علی حاتمی بود
( من زیادی مثبت بینم! )
و اینو تو سکانس اول خانه ماری میتونین ببینین بچه ای که احمد رو دائما در کنار خودش ندیده و خاطره گنگی ازش داره با کمکی احمد بهشون میکنه یادش میاد که احمد کی بود و چطور آدمی بوده و همینطور کمک هایی که به دختر همسر سابقش در تمام فیلم میکنه
-----------------
بازهم نتیجه گیری اخلاقی به عهده تماشاگره فرهادی تو فیلمش به کسی تحمیل نمیکنه هرچی من میگم درسته!
---------------
قسمت هایی که احمد از ایران ، زن ایرانی و حتی قرمه سبزی میگه تلاش فرهادی برای نشون دادن اینه که ما ایرانی ها اونجوری که رسانه های غربی ترویج میکنن انسان های عقب افتاده نیستیم و مثل لوسی میتونیم بهشون اعتماد کنیم
-------------------
احمد با اینکه شخصیت مثبت فیلمه بازهم مورد قضاوت بیننده قرار میگیره ( جایی که ماری میگه دلیل عشقش به سمیر شباهتش به چهره احمد و عشقشو به احمد یادآوری میکنه) و احمد در گذشته همه چی رو گذاشته و رفته
-------------
غیر از شخصیت اصلی داستان کجای فرانسه رو نشون داده ،پاریس توریست پسند رفته تو یه خونه خرابه یه زن درب و داغون از نظر اخلاقی و اعصاب تو حومه شهر! کجا فرهنگ اونها رو تشویق کرده اگه منظورتون حامله بودن ماریه بیننده ایرانی و حتی کسی که در اون فرهنگ هست اگه وجدان بیداری داشته باشه میتونه قضاوت کنه که کار ماری (با توجه به وضع همسر سمیر) انتقام احمقانه و اشتباه بوده و اگه احمد واکنشی نشون نمیده به خاطر اینه که این دوتا قبلا از هم طلاق عاطفی گرفتند و اگه این وسط چیزی این دوتا رو بهم وصل میکنه لوسی و خاطراتشونه
--------------------
این فیلم حتی میتونست تو ایران هم با همین موضوع ساخته بشه و حتی شخصیت ماری یه زن ایرانی باشه چرا فرهادی نخواست؟
--------------
فیلم به نظر من ظاهرا تقبیح مهاجرت و مشکلات اونه اما در باطن داره نشون میده خانواده چیه! بچه ها در مقام قضاوت والدین هستند! اشتباه کوچک تاوان بزرگی داره! و بازخورد تک تک اعمال ما باز به خود ما برمیگرده

(۱۴/مهر/۹۲ ۱۶:۴۶)دیدگاه نوین نوشته است:  ببخشید من سواد فیلم سازی ندارم ، اما به عنوان یک جوان ایرانی ، باید افتخار هنری و سینمایی ام یک فیلم غربی باشد ؟؟؟ باید وقتی بهم بگند فیلم درجه یک ایرانی ، یاد فیلم هایی بیوفتم که کارگردان های ما میرند اروپا پر میکنند ؟!!! موضوع سر این نیست که فیلم کجا پر شده ... مشکل اینجاست که موضوعش هم اروپایی است ... آخه بین چند درصد از خانواده های ایرانی ما چنین مشکلات خانوادگی داریم ، اونم به این شکل ؟!!! این معضلات اجتماعی که ناشی از ضعف بنیان خانواده است بیشتر مخصوص جوامع غربی است . اون وقت این فیلم باید بشه نماینده ایران ؟!!!

چند ماهه که یه تیم کارگردان و بازیگر و منتقد دور هم جمع شدن تا یه فیلم رو برای آکادمی معرفی کنند لیست بلند بالایی بود اما تهش رسیدن به همین فیلم چندان فیلم فاخری نداشتیم تو این چند ساله غیر از فرهادی و مجیدی کی دیگه جایزه معتبر گرفته؟
هرچند معیار جایزه نیست!
به نظر شما کدوم فیلم رو میفرستادن؟؟؟
----------------
من اگه بودم کلاه قرمزی رو میفرستادم

فقط به خاطر همین یه دیالوگ هرچند قدیمیه
پسر خاله :يه روز رفتم نونوايي
نونوا گفت هر کسي اومد بگو پشت سرت وا نسه نون نمي رسه منم هر کي اومد گفتم بيا جلوي من واسا پشت سرم نون نمي رسه!

-----------
پ.ن : چی میشه لیست دشمنان حذف بشه جاش ادیتور سایت درست بشه

[عدالت]

به نام خدا

کارگردانی که روزی فیلمهاش به زور میفروخت مثل رقص در غبار بخاطر اتفاقات سال هشتاد و هشت یکهو میشه بزرگترین کارگردان ایران و دارنده اسکار و چندین و چند جایزه دیگر سینمایی و پیمان معادی که شاید سابقه بازی در دو سه فیلم را داشته باشد به ناگهان تبدیل به هنرپیشه هالیوودی میشود و در فیلمهای هالیوودی درجه یک بازی میکند. پازل را که کنار هم بچینیم با معمای بزرگتری روبرو میشویم که مردم ما که کلا زیاد اهل فیلمهای روشنفکری نیستند چی شده که حالا عاشق فیلمهای روشنفکری شدند آنهم از نوع خیانت مربعی و مستطیلی از نوع گذشته و درباره الی و یا سیاهنمایی و افسردگی از نوع جدایی. تنها کار مثبت فرهادی همان سریال بود که البته آنهم مشکلات خودش را داشت ولی قابل تحمل تر بود.

فیلم گذشته بیشتر باید توسط فرانسه به اسکار معرفی شود نه ایران چون فضا و روابط کاملا فرانسوی میباشد.

[مجتبی110]

جواب معماتون خیلی سادست!

فیلم خوب ساخت مزدش هم گرفت! رائفی پور هم با اون رائفی پوریش اعتراف کرد که فیلم نامش بسیار قوی!

با اینکه وقایع سال 88 باعث شد فیلمش فروش بره موافقم . سال 88 جریان این وری یک اشتباه استراتژیک انجام داد و فیلم جدایی و اخراجی ها رو مقابل هم قرار داد و این باعث شد که فیلمش فروش بره وگرنه ملت ما بیشتر دنبال فیلم های سخیف مثل چارچنگولی و ول کن دستمو و دزدان خیابان چردن و ... هستند فیمای خوب معمولا خوب نفروختند!

در ضمن سیاه نمایی به نشون دادن تاریک فضایی روشن می گن نه نشون دادن تاریک فضایی تاریک تر!