نقل قول: خاصه که در قرآن گفته شده شیاطین هم می توانند وحی بفرستند ..........
خب شیاطین لطف کنند یه سوره مانند سوره های قرآن بیارند.
شیاطین میتوانند وحی بفرستند. اصلا گیرم که درست. شیاطین میتونستند به پیامبر هم وحی بفرستند؟
یعنی پیامبر این قدر نعوذ بالله بی خبر بوده؟
این حرف ها همون حدیثی قلابی هست که میگه کلام شیطان از زبان پیامبر جاری شده و سلمان رشدی هم کتاب مینویسه براش.
گردش ماه و خورشید . عمق تاریک دریا ها و ...... این ها معجزه علمی قرآن هست.
تا همین قرن 15 کلیسا میگفت زمین مرکز جهان هست در حالی که هزار و چهارصد سال پیش هم در قرآن و هم در نهج البلاغه به گردش ماه و خورشید و زمین اشاره شده.
(۳/بهمن/۹۱ ۵:۱۲)ایرانی نوشته است: [ -> ]درسته. خاصه که در قرآن گفته شده شیاطین هم می توانند وحی بفرستند ..........
جسارتا کاملترش این میشه:
خطورات شیطانی یا همان وحی شیطانی که درقرآن نام برده شده،به غیر معصوم راه داره یعنی نقل به مضمون این میشه که شیطان میتونه به قلب غیر معصوم راه پیداکنه.
اما وحی شیطان به "معصوم" نمیرسه.
این حرف دوپهلوی سرکار ایرانی هم جوابش همین میشه.
سلام دوستان
این که بگیم قرآن از طرف خدا به پیامبر نازل شده یا نه، دقیقاً به این معنی هست که بپرسیم آیا حضرت محمد معصوم بوده یا نه؟ یا اینکه آیا پیامبر بوده یا نه؟
ما نمی تونیم از فرض معصوم بودن یا پیامبر بودن ایشون توی استدلالها استفاده کنیم. چون در این صورت دچار دور می شیم.
اعجازهای علمی و عددی و ... هم انتقادهایی بهشون وارد هست که در جای خودش دربارش صحبت می کنیم. ضمن اینکه بعضی از بزرگان اسلامی هم این موضوع رو قبول ندارند.
ممنون
بسم الله الرحمن الرحیم
باسلام
ببینید جناب فرهاد55
اینجا دچار دور نمیشویم،چون پاسخ بنده مربوط به "سوال بزرگ" نیست.فقط بمنظور رفع ابهام پست سرکار ایرانی توضیحاتی دادم.
نقل قول: ما نمی تونیم از فرض معصوم بودن یا پیامبر بودن ایشون توی استدلالها استفاده کنیم. چون در این صورت دچار دور می شیم.
نقل قول: اینجا دچار دور نمیشویم،چون پاسخ بنده مربوط به "سوال بزرگ" نیست.فقط بمنظور رفع ابهام پست سرکار ایرانی توضیحاتی دادم.
سرکار راستین شما منظور من را متوجه نشدید و کاملا حق با آقای فرهاد است.
اگر بخواهیم فرض کنیم که پیامبر معصوم بوده بعد بخواهیم وحیانی بودن قرآن را ثابت کنیم که این مسئله اصلا احتیاجی به اثبات ندارد. چون موضوع خودبخود اثبات شده است!
معصوم یعنی چه؟ یعنی کسی که گناه نمی کند و دروغ نمیگویدو تهمت نمیزند. پس وقتی حضرت محمد بگوید که قران کلام خداست اگر فرض کنیم معصوم است پس درست گفته و وحیانی بودن قرآن ثابت شده! این همان دور تسلسل است.
پس ابتدا باید معصومیت و پیامبری ایشان را ثابت کرد تا بعد بتوان وحیانی بودن قرآن را اثبات کرد.
بهتراست وقتی مفهوم حرف کسی را متوجه نمیشویم سوال کنیم نه آن فرد را به داشتن منظورهای پنهانی (دو پهلو بودن کلام) متهم کنیم.
جواب سوال شما دو دلیل داره .
تحدی که در قرآن مطرح شده. خدا میفرماید اگر به الهی بودن این کتاب شک دارید فقط یک سوره مانند سوره های قرآن بیاورید. و در ادامه هم میگه عمرا اگه بتونید.
دلیل دیگه هم آیه صریح قرآن هست که میفرماید خداوند قرآن را از تحریف آن حفظ خواهد کرد.
حالا اگه شک دارید برید بشینید با همه وجود یه سوره مثل سوره های قرآن بیارید.
این پست اول خودته.
سوالت این بود که از کجا میشه فهمید قرآن کلام خداست؟
نقل قول:
بدون ِ توضیح ِ اضافه میپرسم ...
از کجا میشه فهمید قرآن کلام ِ آفریننده ی این جهان هست ؟
البته این نکته رو هم اضافه کنم که شاید دید ِ من با خیلی از دوستان نسبت به خدا متفاوت باشه ، ولی تفاوت ِ چندانی نداره در این بحث ...
2باره می پرسم ، چطور ، به چه دلیل گفته میشه که این حرفها از طرف خالق ِ این جهان هست ؟
حالا اثبات علمیش که خودش بحثش جداست که خیلی بهش پرداخته شده. کافیه یه سری به نت بزنی و بگردی
ولی اگر میخواستی بدونی قرآن الهی هست یا نه قرآن جوابت رو خودش داده.
نقل قول:شما میگید اسلام علمی هست که از خدا اومده
والا تا اونجایی که ما میدونیم اسلام دین هست. دین هم یعنی برنامه ای برای زندگی.
برنامه ای برای رستگاری.