۱۷/بهمن/۹۱, ۱۳:۳۷
نقل قول:آیا به نظر شما اصلاً خدا هست آقای بلو؟
اگر هست به چه علت؟
اگر نیست به چه علت؟
من زیست شناسی ، فیزیک ، زمین شناسی ، ریاضیات و خیلی دروس دیگه رو در حد مقدماتی و نسبتا تخصصی گذروندم ...
یه سری چیزا که نسبت داده میشه به خدا و ماورا طبیعه کاملا علمی میدونم و چیز ِ عجیبی واسم نیست ، و در مورد ِ آفرینش زمین از 4میلیارد سالِ پیش که شروع شده اطلاعاتی دارم که زیاد با آموزههای ادیان یکی نیست .
ولی به خدا اعتقاد دارم ...
نه اون خدایی که خیلیها باور دارن ...
راستش حدود 4000سال پیش خدایان اسکاندیناوی و یونان مثل زئوس و اینها و خدایان مصر و هند و اینها بودن و کم کم old fashion شدن و چیز ِ جدیدی ارائه شد به بشریت .
از یه جنبه ی دیگه بعضی جاها رو با علم نمیتونم جواب بدم ، مثلا" شاید به نظر شما آدم یهو درست شد و به شکل امروزی ، یا گیاهان همه اینطوری که هستن درست شدن و خیلی چیزای دیگه ، ولی قطعا" نظر من و قشر عظیمی از اندیشمندان و دانشمندان دنیا اینطور نیست و دلیل ِ علمی هست برای خیلی از چیزها ...
ولی وقتی به خارج از کره ی زمین نگاه میکنم به اصطلاح خودمون میگرخم ! خیلی چیزا هست که خارج از دسترس ماست و هیچی در موردشون نمیدونیم ، ولی هست ... پس یه طوری به وجود اومدن . اون جایی که من ( من ِ انسان ) نمیتونم نظر بدم و نمیدونم یه چیزی هست که این همه نظم رو قاعده رو نوشته و پیاده کرده .
با توجه به این چیزا فکر میکنم یه دستی باید بالای همه ی این دستها باشه ، البته خیلی داناتر از چیزی که ما فکر میکنیم .
شاید چندتا خدا باشه ، شاید یکی ... شاید آدم فضایی باشن ، شاید یه چیز ِ دیگه ... ولی قطعا" چیزی هست که هم در ایجاد زمین یه دخالتی داشته و شروع حیات ، و هم در ادامه دخالت کرده مثل درست کردن حرام مصر یا تخت ِ جمشید و یا چیزای دیگه ...
نقل قول:در صورت امکان یه توضیح هم در مورد چشم دل به من بدید
اینکه این چشم دل چی هست؟
چه جوری میشه باهاش نگاه کرد؟
فرقش با چشم سر چیه؟
آیا ممکن هست مثل چشم سر کور بشه؟
آیا ممکن هست مثل شب کوری یا مشکلات دیگری که خطای دید چشم سر داره سراب رو آب ببینه؟
اگر بله به چه طریق میشه اون رو تشخیص داد؟
دیدی هست که عقل به انسان میده ، برای فهم یه سری چیزها ... یه کسی که یه سوال فیزیک هالیدی رو به یه نگاه روابطش رو میفهمه و جواب میده چشمش در این زمینه بینا شده . کسی که از دیدن مشکلات بقیه دلش میلرزه بینا شده .
کسی که یه سری حقایق رو میبنه ، درک میکنه و با بی طرفی و انصاف و عدالت رفتار میکنه بینا شده . حالا در هر زمینه ای .
آره ، کور ، شب کور ، کور رنگ ... چرا که نه .
فکر میکنم اول خوندن و تحقیق و خوندن و خوندن و سعی در پیدا کردن ِ حقیقت بدون ِ پیش داوری و قضاوت و طرفداری کردن کمک کنه در فهمیدن ِ حقیقت و اینکه آیا این چشم دل درست کار میکنه یا نه .
چشم دل ، همون انصاف و وجدان ِ آدم هست که در همه وجود داره ، ولی مردم سعی میکنن با تعلیمات ِ هدفدار و قضاوت در طبق ِ چیزی که میخوان و نه حقیقت اون رو یه طور ِ دیگه بکنن و یا خاموشش بکنن ... وجدان ِ بیدار و آزاد و به دور از تعصب و حمایت کورکورانه فکر میکنم همین چیزی باشه که من مد ِ نظرم هست .
نقل قول:البته این مرد در مورد خیلی از چیزهایی که مرد 1000 سال بعدش براش حقوق تعیین کرده است حقوقی تعیین نکرده بوده
یا حداقل اسنادی در صحتش موجود نیست
مثلاً در اسلام برای حیوانات حقوقی وجود دارد! مستنداتش هم موجود است
البته حقوق انسانها بسیار مدون تر و مفصل تر از آن چند خطی که به آن استناد میکنید در اسلام تبیین شده است در مقایسه با منشوری که منسوب است به کورش
شما حقوق حیوانات رو میبینی ، بعد زن رو که ناقص العقل و بی حق و نصف ِ مرد خطاب میکنن رو نمیبینی ؟!!!!!!!!!!!!!!!!
نقل قول:نظر لطف شماست بلو جان شرمنده میکنی مارو با الطافت برادرمن شما رو نگفتم ، خیل ِ عظیم هموطنان ِ بی مطالعه و زود باورم رو گفتم .
![[تصویر: happy.png]](http://forum.bidari-andishe.ir/images/smilies/happy.png)
نقل قول: یه جورایی گویا ایشان مدعی هستند با توجه به مطالب قرآن و زمان و مکان نزولش این از محالات بوده که به عقل بشری اون زمان و مکان برسه
من متوجه نشدم که در مقام اثبات اعجاز قرآن هستند جناب بلو یا انکارش
این قسمت رو هم به حقیر پاسخ بفرماید سپاسگذارم از شما برادر
یه اشاره ای کردم در همون ارسال ...
چیزِهایی در قرآن گفته شده که حرف ِ انسان ِ عادی ِ اون موقع نیست ، و واقعا" خارق العادست ... ولی با پیشرفت ِ علم معلوم میشه چیزهایی گفته شده که بوده در زمین ، ولی کسی کشفش نکرده ...
شما معجزه رو چیزی از ماوراطبیعه میدونید ، ولی به نظر من علم ِ خالص و ناب هستش که باعث رخداد چنین چیزهایی میشه ... علمی که بشر با توجه به هوشیاری که پیشرفتی که داره داره به دستش میاره .
قرآن ، ید ِ بیضا ، زنده کردن مرده ( که این یکی خیــــــــلــی جای سوال داره ) ، هر کدوم علمی هست که این ارفاد به دست آوردن و استفاده کردن . قبلا" میگفتن فلانی روی آب راه میره ، یا پرواز میکنه ... اینا علم هست ، چیزی که داریم استفاده میکنیم .
نقل قول:این سوال بسیار مهم و مبنایی هست
انگیزه ی به وجود آوردن و تعلیم این علوم و دادن گواهی فارغ التحصیلی از این علوم مدرن که ساخته ی ذهن و علم و عقل بشر خود بنیاد است چیست؟
آیا جز این است که زندگی بهتری برای خودش داشته باشد؟
یک سوال
آیا منکر هستید که یکی از مهمترین نیاز ها در جوامع بشری که منسوخ شدنی نیست نیاز به این است که انسان ها به حقوق هم و جان و مال هم تجاوز و ظلم نکنند؟
چرا هیچ رشته ای را بشر تأسیس نکرده استکه فارغ التحصیلانش را تضمینی کاری کند که به حقوق دیگران تعدی نکنند و ظلم و تجاوز نکنند؟
من این تیکه رو درست نفهمیدم ، یه توضیح اگه ممکن هست .
نقل قول:این دین که زیرکانه عمل کرده است، آیا کسی هست
یا منظورتان طراح آن است
اگر طراح یا طراحانی دارند چه طور آن را طراحی کرده اند که از هزاران سال پیش تا کنون به قول خودتان عده ی بسیاری هر یک به نوعی به آن روی آورده اند؟
یه توضیحی بدید در مورد این فراز از فرمایشاتتون ممنون میشم
نقل قول:دین بسیار عالی و دقیق برنامه ریزی شدهیعنی دین مفعول هست که توسط کسی برنامه ریزی شده .
نقل قول:
من که گفتم ، دینها طوری برنامه ریزی شدن که کمتری ایراد بهش وارد بشه ، انقدر قوی هست این برنامه که انسان رو مطیع خودش کنه ، با دادن وعده هایی که معلوم نیست راست هست یا دروغ و عالم غیب هست و هیچ دلیلی بر وجود یا عدم وجودش نیست ...
نقل قول:ببینید من انتظارم از شما که مدعی تحقیق و پژوهش هستید بسیار بیش از اینها هست
اینجا ما داریم یک بحث دقیق انجام میدیم
الان طبق کدام مستندات شما مدعی هستید که:
گرایش به دین گریزی بسیار بیش از گرایش به دین گرایی شده است در کل دنیا؟؟؟؟؟؟؟؟؟
منابع و مستندات خود برای این ادعا رو حتماً ذکر کنید دوست من
این یه مورد فقط دیده ها و شنیده هایی هست که دارم توی کشور میبینم و تحقیقی نکردم .
نقل قول:این که میگن گرایش به معنویت رو به فزونی است، منظور فقط گرایش به اسلام نیست. گرایش به مکاتب دیگه هم هست.دقیقا" !
و اتفاقا این گرایش همون چیزی است که در این سایت داره باهاش مبارزه میشه
و چرا مبارزه میشه؟
در واقع در اسلام اعتقاد بر اینه که فقط مسلمانان به بهشت می روند (این رو اگر اشتباه گفتم تصحیح کنید) و غیر مسلمانان هر چقدر که خوب باشند میرن جهنم (فکر کنم یه جایی گفته شده که کارهای اونها مثل بذری است که بدون خاک کشت شده، از یه عالم دینی هم سوال کردم می گفت اونها هر چی کار خوب انجام بدن فقط عذاب جهنمشون رو کم می کنه). به همین خاطر تلاش بر این هست که تا حد امکان مردم به سمت اسلام و تشیع کشیده بشن.
معنویت نه تنها یعنی دین ، بلکه هرچیز ِ خوب و مفیدی که بتونه اون حس ِ رضایت رو در آدم ایجاد کنه و آدم حس کنه کار ِ درست رو انجام داده میتونه باشه . چیزی که اسلام زیاد سازشی باهاش نداره ...
نقل قول: «مَثَلُهُمْ كَمَثَلِ الَّذِي اسْتَوْقَدَ نارا فَلَمّا أَضاءَتْ ما حَوْلَهُ ذَهَبَ اللّهُ بِنُورِهِمْ وَ تَرَكَهُمْ فِي ظُلُماتٍ لا يُبْصِرُونَ» (1)
«وصف آنان (منافقان) داستان كسي است كه آتشي برافروخته (تا در سايه آن راه پيدا كند يا گرم شود). وقتي اطراف او را روشن ساخت ، (ناگهان آتش او خاموش گردد) خدا نور آنان (منافقان) را برد و آنان را در تاريكي ها رها ساخت كه نمي بينند.»
«صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لا يَرْجِعُونَ» (2)
«آنها كر ، گنگ و كورند ؛ از گمراهي باز نمي گردند.»
همیشه چیزی بگو که نشه ردش کرد ، ونه نه تاییدش کرد ... بترسون و هشدار بده ... و البته تهدید و ناسزا هم که جای خود ...
نقل قول:واقعا شما برای چی به این تالار اومدین؟
اونطور که از فعالیت شما معلوم هست شما گمراه شدید و هر چه قدر هم که بحث کنیم گمراهیتون بیشتر میشه که کمتر نمیشه.
خواهشن دیگه به این تالار نیاید و وقت ما رو نگیرید .
ما بچه ها دنبال رشد و رستگاری هستیم ولی شما هنوز اعتقاد به خدا ندارید و فقط وقت ما رو تلف کردید.
متاسفم براتون . بالاخره همه میمیرن بعد معلوم میشه کی به کی اما اونوقت دیگه دیره.
واللا من شما رو دعوت نکردم ، شما خودت پریدی وسط .
بعد منی که دارم بحث منطقی میکنم و یا حداقل سعی میکنم منطقی باشم گمراهم ! شما دنبال ِ رشد به جای تاسف خوردن و تهدید کردن برو هستی کودت رو عوض کن ، اینجا نیازی به دخالت ِ شما نیست .
