تالار گفتگوی بیداری اندیشه

مشاهده تالار در قالب اصلی: سوال ِ بزرگ !!
شما درحال مشاهده محتوای قالب بندی نشده این مطلب هستید.برای مشاهده نسخه قالب بندی شده روی لینک فوق کلیک کنید
صفحه: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
بسم الله الرحمن الر حیم

(۲/بهمن/۹۱ ۱۲:۲۷)blue.blood نوشته است: [ -> ]راستش من نمیدونم تا حالا سر ِ این قضیه که میخوام مطرح کنم چقدر اینجا بحث شده و چقدر بهش پرداخته شده ... ولی واقعا" واسه ی من سوالی شده که میتونه در حل کردن ِ خیلی از نکته ها کمکم کنه ...


بدون ِ توضیح ِ اضافه میپرسم ...
از کجا میشه فهمید قرآن کلام ِ آفریننده ی این جهان هست ؟

البته این نکته رو هم اضافه کنم که شاید دید ِ من با خیلی از دوستان نسبت به خدا متفاوت باشه ، ولی تفاوت ِ چندانی نداره در این بحث ...

2باره می پرسم ، چطور ، به چه دلیل گفته میشه که این حرفها از طرف خالق ِ این جهان هست ؟


خواهشا" از این برهان های دبیرستانی استفاده نکنید ! خیلی سطحی توضیح میدن ...

منطقی ، عقلی و عادلانه بحث میتونه پیش بره .
خیلی براهین وجود داره در باره ی خدا و بی خدایی ، من کاری به اینها ندارم .
فقط و فقط سوالم اینه که آیا قرآن از طرف آفریدگار ِ این جهان هست یا نه ؟

از نظر علمی ، تاریخی ، عقلی ...
فکر کنم درک کنید که چرا احادیث و روایات در این باره زیاد مورد ِ استفاده نیستن ... ولی مسلما" از خود ِقرآن میشه استدلال کرد .


امیدوارم بحث به انحراف کشیده نشه ! اینطوری استهلاک و خستگی میره بالا و نتیجه ی دلخواه به دست نمیاد .

من همه ی ارسال ها را نخوندم اگه تکراریه عدرخواهی می کنم

  • خود قرآن در سوره ی بقره آیه 23 می فرماید :اگر فکر می کنند که قرآن از بشر هست اگر راست می گویند همانند آن ررا بیاورند.که اگه درست به خاطر داشته باشم کفار سعی می کنند سوره ای مثل سوره ی فیل درست کنند که اون هم نمی تونند و خیلی بی خود میشه
اگر شما را در قرآنی که بر محمد(صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم)بنده خود فرستادیم،شکی است، پس اگر راست می گویید (که این کلام مخلوق است و نه وحی خدا)یک سوره ای مانند آن بیاوریدو گواهان خود را به جز خدا بخوانید"

  • فصیح بودن قرآن خودش نشانی از این مورد است حتی در زمانی کفار می گویند این قرآن را شخصی غیر عرب در آورده و به پیامبر آموخته.که خداوند متعال آیه ی 103 سوره نحل را برای جواب آنان نازل می کندو فصیح و مبین بودن زبان عربی قرآن را دلیل آن می خواند البته مفسرین در ذیل این آیه دلایل دیگری هم ذکر کرده اند
برای این که به خاص بودن زبان قرآن پی ببریم باید عربی را به خوبی بلد باشیم

  • یک چیزی که علم خاصی نمی خواهد و نظر خودم هست :

نمی دونم اعتقاد دارید که خداوند علم به غیب داره و می تونه توی دل ما را بخونه و از آینده خبر بده؟
اگر کمی به آیات قرآن توجه کنیم می بینیم که خداوند متعال از درون دل و فکر و نیت آدم ها سخن گفته.مثلا جنگی بوده و خداوند به پیامبر از نیت دشمنان خبر می دهد و یا از آنچه که در دل مومنان و یا کفار و مشرکان بوده خبر می دهد.ویا خدا به پیامر از سوالی که قرار است از پیامبر بشود خبر می دهد و جوابش را هم می گوید

با کمی مطالعه تاریخ صدر اسلام بهتر به این موضوع پی می بریم
سلام ats گرامی
در مور بحث تحدی قرآن، توصیه می کنم این تاپیک رو ببینید:
http://forum.bidari-andishe.ir/thread-23536.html
موفق باشید
(۱۵/بهمن/۹۱ ۲۳:۲۴)masoudmoosavy نوشته است: [ -> ]واقعا شما برای چی به این تالار اومدین؟
اونطور که از فعالیت شما معلوم هست شما گمراه شدید و هر چه قدر هم که بحث کنیم گمراهیتون بیشتر میشه که کمتر نمیشه.
خواهشن دیگه به این تالار نیاید و وقت ما رو نگیرید .
ما بچه ها دنبال رشد و رستگاری هستیم ولی شما هنوز اعتقاد به خدا ندارید و فقط وقت ما رو تلف کردید.
متاسفم براتون . بالاخره همه میمیرن بعد معلوم میشه کی به کی اما اونوقت دیگه دیره.

سلام به دوستي كه ادعا داره گمراه نيست!!!
اسم اين سايت بيداري انديشه است
نه پاتوق هدايت شدگان!!!! اتفاقا من از امثال جناب blue.blood كه خودم رو هم شامل ميشه (!!) تقاضا دارم حتما به فعاليتشون در تالار ادامه بدند. اگه نتونيم يك اصل كلي اسلام رو اثبات كنيم بايد اعتراف كنيم كه مسلمان نيستيم.

(۱۴/بهمن/۹۱ ۲۲:۱۴)blue.blood نوشته است: [ -> ]دقیقا" مشکل و سوال ِ من هم همیجاست ! البته تا حالا هرچی پستها رو خوندم یا ارجاع دادن به جای دیگه یا جواب ِ سر بالا دادن . فکر کنم جناب ِ آشفته از معدود کسایی هست که درک میکنه من رو .

قدم اول
یه طوری ثابت کنید که پیامبر اسلام از طرف آفریننده ی این جهان برگزیده شده .


سلام به دوستان خوبم آقا فرهاد، جناب blue.blood (كه نميدونم اسمشون چيه) و سيد ابراهيم عزيز و بقيه ...
خب ريشه سوال مشخص شد.
سيد جان سوال ايشون اينه كه حضرت محمد (صلّي اللَّه عليه و آله و سلّم) اساسا پيامبر هست يا نه؟ فكر ميكنم قول داده بودي كه بعد از اثبات وجود خدا، به حقانيت اسلام و ادعاي پيامبر بپردازي؟ اگه اين طوره كه در همون تاپيك به سوال اين دوستمون هم جواب بديم. اگه نه كه همين جا ادامه ميديم؟؟
آشفته گرامی با حرفهای شما کاملا موافق هستم.


این اتفاق یا امروز یا شنبه حتما رخ می ده..... مطمئن باشید. تاپیک پنجم را می زنم. الان سرم شلوغه....Blush
(۱۸/بهمن/۹۱ ۱۲:۳۲)سید ابراهیم نوشته است: [ -> ]آشفته گرامی با حرفهای شما کاملا موافق هستم.


این اتفاق یا امروز یا شنبه حتما رخ می ده..... مطمئن باشید. تاپیک پنجم را می زنم. الان سرم شلوغه....Blush


blue.blood عزيز

اگر اين قول آقاسيد راضيتان ميكند كه منتظر مي مانيم.

اگر هم نميتوانيد منتظر بمانيد همين جا ادامه بدهيم؟؟
من یک اشاره کوچکی می کنم فقط در باب موضوع به خداوند...

چطور این همه انسان میلیاردی ، یکیش کاملا شبیه اون یکی نیست؟ (به غیر از قضیه دوقلو ها)
اگر دنبال نشانه باشی و اهل بهانه نباشی خیلی چیزها برات ثابت میشه.


قرآن برنامه ای داده که هنوز بشریت بهش دست پیدا نکرده و هنوز داره تو خودش دست و پا میزنه. و دلیل این دست و پا زدن نقصان عقلی و روحی و غرور نفسشه ...

یا ایها الناس !


أَنتُمُ الْفُقَرَاء إِلَى اللَّهِ وَاللَّهُ هُوَ الْغَنِيُّ الْحَمِيدُ.

ما به خداوند برای هر اموری احتیاج داریم.
طبیعتا موجودی که نقصان داشته باشه و خودش مخلوق باشه نمیتونه به امور در هر حیطه ای مسلط باشه.

این فقط از جانب خداست.
همونطور وقتی تو زمستون شدت تابستون هوا گرم میشه باز هم درختان بیدار نمیشن.


ما هر خصلت خوبی که داریم از خدا داریم ...
اگر خودت رو بگذاری تو موقعیتی که خدا وجود نداره هر چپاولی از دستت بر بیاد انجام میدی.

انبیا و مرسلین هم مراقبت خدا بالا سرشون بوده که به این درجه رسیدند.
خودشون هم همیشه گفتند تو حرفهاشون ، خدایا ما هیچ چیزی از خودمون نداریم.

این از خصلت ها ،
قرآن که جای خودش رو داره....
(۱۸/بهمن/۹۱ ۱۵:۲۰)سید سجاد نوشته است: [ -> ]یکیش کاملا شبیه اون یکی نیست؟ (به غیر از قضیه دوقلو ها)


آقا با اين اعترافت خيلي حال كردم كه خودت جواب سوالت رو استثنا كردي!!
مثلا من ميگم چطوريه كه هيچ عددي جذر صحيح نداره؟؟ البته به جز اعداد مثبت!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:دي
اما حرفات قشنگ بود. ممنون.
(۱۸/بهمن/۹۱ ۱۱:۵۶)آشفته نوشته است: [ -> ]سلام به دوستي كه ادعا داره گمراه نيست!!!
اسم اين سايت بيداري انديشه است
نه پاتوق هدايت شدگان!!!! اتفاقا من از امثال جناب blue.blood كه خودم رو هم شامل ميشه (!!) تقاضا دارم حتما به فعاليتشون در تالار ادامه بدند. اگه نتونيم يك اصل كلي اسلام رو اثبات كنيم بايد اعتراف كنيم كه مسلمان نيستيم.
سلام عزیزHeart
من ادعایی ندارم
من درباره امثال جناب blue.blood حرفی نزدم فقط درباره ایشون حرف زدم.
شما اگر دقت کنید ایشون به اکثر پاسخها هیچ واکنشی نشون نمیدن و همونطور که گفتم ایشون در توحیدشون مشکل دارن مدرکشم در پستهای قبلی هست.
من به دلیل تجربه شخصی که در مناظرات به دست آوردم از صحبتهای ایشون برداشت کردم که ایشون ذهن پریشانی دارن و بهتره از اثبات وجود خدا شروع کنن که ایشون با یک جواب سطحی از موضوع به این مهمی گذشتن . من بیشتر از این نمیگم شما به جوابهایی که من به ایشون دادم و جوابهایی که ایشون به جوابهای من دادن دقت بیشتری کنید.
چیزی که عیان است چه حاجت به بیان است .
شما تلاشتون رو در هدایت جناب blue.blood بفرمایید. نگران هم نباشید ایشون به حرف من گوش نمیدن.
(۱۸/بهمن/۹۱ ۱۷:۴۰)آشفته نوشته است: [ -> ]آقا با اين اعترافت خيلي حال كردم كه خودت جواب سوالت رو استثنا كردي!!
مثلا من ميگم چطوريه كه هيچ عددي جذر صحيح نداره؟؟ البته به جز اعداد مثبت!!!!!!!!!!!!!!!!!!
:دي
اما حرفات قشنگ بود. ممنون.

در جهان برای همه چیز استثنا وجود داره اما برای قرآن ...
چیز شوخی برداری نیست بگیم خدا استثنا کرد قرآن توسط یک انسان از جانب خودش ایجاد بشه.
سلام
نقل قول:چطور این همه انسان میلیاردی ، یکیش کاملا شبیه اون یکی نیست؟ (به غیر از قضیه دوقلو ها)
حالا بحث سر دوقلوهاست ، حتي دو قلوها هم با هم فرق دارند. (اگه ميخواستيد يه استثنا بگيد اين درست نيست )
نقل قول:قرآن برنامه ای داده که هنوز بشریت بهش دست پیدا نکرده و هنوز داره تو خودش دست و پا میزنه. و دلیل این دست و پا زدن نقصان عقلی و روحی و غرور نفسشه ...
اين حرفو متوجه نشدم ، اگر برنامه داده ، كه ممكنه انجام نشه ولي نميتونيم بگيم انسان بهش دست نيافته چون خداوند دين را براي شناخت فرستاده و براي عموم است .
نقل قول:اگر خودت رو بگذاری تو موقعیتی که خدا وجود نداره هر چپاولی از دستت بر بیاد انجام میدی.
اين حرف رو هم قبول ندارم ، يعني الان هر كي كافره هر كاري دلش ميخواد ميكنه!!!!! فكر نكنم .( حالا به هر دليلي )
نقل قول:اگه نتونيم يك اصل كلي اسلام رو اثبات كنيم بايد اعتراف كنيم كه مسلمان نيستيم.

اگه اينطوريه كه نصف بيشتر مسلمانها بي دينن ، مسلمان يعني تسليم شده ،نه تسليم كننده.
[/b]
نقل قول:چیز شوخی برداری نیست بگیم خدا استثنا کرد قرآن توسط یک انسان از جانب خودش ایجاد بشه.
اين جمله را نفهميدم ميشه يكم بيشتر توضيح بديد.
نقل قول:در جهان برای همه چیز استثنا وجود داره
اين حرف هم از علم ما بالاتره درست بودنش اكيد نيست.
يا علي (علیه السلام)
[/b]
صفحه: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
آدرس های مرجع