تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۷/اردیبهشت/۹۶ ۱۹:۳۸)زینب خانوم نوشته است: [ -> ]اما سوالم اینه که کاندیداهای اصولگرا چی باید بگن که نه شر بشه و نه از آراءشون کم بشه؟

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
پیرامون «برجام» در مناظرات (3)

---

░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░♥░░
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥
ســـ♥ـــلام عـــ♥ـــزیز

(۱۶/اردیبهشت/۹۶ ۲۳:۰۹)آقـــ♥ـــای غریب نوشته است: [ -> ]شما بفرمائید چطور می توان در وقتی بسیار اندک...

(۱۷/اردیبهشت/۹۶ ۱۴:۰۲)آقـــ♥ــای غریب نوشته است: [ -> ]بله در چند دقیقه میشه توضیح اجمالی داد تا مخاطب آگاه بشه.

احتـرامـاً سـؤالی مطرح فرمودیـد و بنـده هم پاسخ دادم. اینکه با گمانه‌زنی سناریوی جدیدی طرح
می‌کنید (که نقیض ادعای قبلی‌تان است) برای بنده قابل احترام استکانـدیــدای حـزب‌اللـهـی‌هـا و نـواصولگـرایـان و اصـلاح‌طـلـبـان وجـود نـدارد✿✿✿✿✿✿✿✿✿☼✿
♥.......•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•. ♥ .•*¨`*•. ☆ .•*¨`*•.......♥

جناب میعاد!

احمدی نژاد در کلیپی که قرار دادید فقط اشاره کرد به اینکه برجام آن آورده هایی که روحانی تبلیغ می کرد رو نمی تونسته داشته باشه همین!

برای همین بنده گفتم "یک توضیح اجمالی".

درحالی که مقصود ما این هست که اصولا برجام از پایه خیانت بوده و هست، نه اینکه تنها اشکالش این باشه که روحانی زیادی مردم رو امیدوار کرده بود به دستاوردهای برجام.

سوال؟! چرا احمدی نژاد از اساس برجام رو زیر سوال نبرد و فقط با اشاره به "سند حکومتی بودن" به نوعی مهر اعتبار زد به تمام وقایع و فقط ایراد گرفت به دولت که وعده وعیدهایی داد به مردم که در توان این توافق نامه نیست؟؟!

در حقیقت احمدی نژاد هم به نوعی روش رئیسی را انتخاب کرد برای حمله به برجام منتها از زاویه ای دیگه اما کل ماجرا رو (از صفر تا صد) خیانت نخواند.

اولین و حیاتی ترین موضوع این هست که این دولت به هرشکلی که شده از قدرت دور بشه. اینکه سنگ چطور از چاه درآورده بشه در اولویت دوم قرار داره.

نکته مهم: از یاد نبرید که روحانی پتانسیل بالایی داره برای هرنوع حرکت غیرمنتظره به منظور کسب آرا. مطرح کردن دوگانه شیعه - سنی (انتخاب فرماندار) فقط یک نمونه اش هست. تصور کنین روی آنتن زنده که میلیون ها نفر می بینن بخوای درباره برجام با روحانی مشاجره کنی. سپاه و موشک و شعار اولین واکنش روحانی بود به چیزی که هیچکدوم از کاندیدها از اساس اون رو رد نکردن و فقط گفتن این دولت توانایی نقد کردن "چک برجام" رو نداره.

فکر کن نامزد ها حمله مستقیم میکردن به برجام ....

پیروز و برقرار باشید.

(۱۷/اردیبهشت/۹۶ ۲۰:۴۵)غریب نوشته است: [ -> ]جناب میعاد!

احمدی نژاد در کلیپی که قرار دادید فقط اشاره کرد به اینکه برجام آن آورده هایی که روحانی تبلیغ می کرد رو نمی تونسته داشته باشه همین!

برای همین بنده گفتم "یک توضیح اجمالی".

درحالی که مقصود ما این هست که اصولا برجام از پایه خیانت بوده و هست، نه اینکه تنها اشکالش این باشه که روحانی زیادی مردم رو امیدوار کرده بود به دستاوردهای برجام.

سوال؟! چرا احمدی نژاد از اساس برجام رو زیر سوال نبرد و فقط با اشاره به "سند حکومتی بودن" به نوعی مهر اعتبار زد به تمام وقایع و فقط ایراد گرفت به دولت که وعده وعیدهایی داد به مردم که در توان این توافق نامه نیست؟؟!

در حقیقت احمدی نژاد هم به نوعی روش رئیسی را انتخاب کرد برای حمله به برجام منتها از زاویه ای دیگه اما کل ماجرا رو (از صفر تا صد) خیانت نخواند.

واقعا از حرف شما تعجب میکنم... احمدی نژاد 4 سال سکوت کرده و یکم اخیرا تحرکاتی داشته، همین آقایون مدعی وصولگرایی طوری صحنه آرایی کردن که انگار طرف اپوزیسون شده!

کی می تونه بگه برجام خیانته؟
آیا فقط مذاکره کنندگان خیانت کردن؟
یا پشت این مذاکرات و سند دولت جمهوری اسلامی هم بود؟
آیا فقط دولت بود یا شورای عالی امنیت ملی هم موافقت کرد؟
آیا فقط شورای امنیت ملی بود یا مجلس وصولگرا هم این سند رو تصویب کرد؟
آیا فقط مجلس بود یا شورای نگهبان هم این سند رو تایید کرد؟
آیا فقط شورای نگهبان بود یا ....

احمدی نژاد با تمام این فشارهای چپ و راست، آنچه که باید میگفت، گفت. همونطور که سال 84 و 85 پلمپ ها شکسته شد و معاهده سعدآباد روحانی به تاریخ پیوست، این امکان هم وجود داشت که امسال پایان برجام باشه ...
امیدسازی به نقد کردن چیزی که از اساس پوچه، چه معنی داره؟

نقل قول:*دکتر احمدی نژاد: برجام یک تعهد حقوقی ایجاد کرده است. مسئولین نظام، مراکز تصمیم گیری آن را تصویب کردند؛ رهبری هم گفتند من به آن پایبندم. بنابراین به لحاظ حقوقی یک سند است. اما در موضوعِ برجام یک ادعاهایی شد که آقا تمام تحریم ها را بر می دارد؛ تحریم جدیدی نخواهد بود؛ وضع اقتصاد خوب خواهد شد؛ ارتباط با کشورهایی که در 37 سال مشکل بوده است؛ این ها اصلاح خواهد شد. به نظرم این اطلاعات نادرست بود. اطلاعات درستی در موضوع برجام به مردم داده نشد. بعد هم که دیدیم مساله ای حل نشد. ضمنا تحریم جدید کردند و مسئولین ما هم حاضر نیستند شکایت کنند. چرا؟ چون وقتی مراجعه کردند به برجام دیدند ظرفیت شکایت و پیگیری وجود ندارد. من به مسائل خوشبینانه نگاه می کنم. به نظرم اکثر قریب به اتفاق مسئولین ما برجام را نخواندند و آن را پذیرفتند. از رفتارها می فهمم. چطور ممکن است یک ایرانی بپذیرد که 6 نفر آمدند یک ادعایی را علیه ما مطرح کردند و گفتند ما می خواهیم جلوی هسته ای تان را بگیریم؛ شما منحرف شدید؛ باید تعهد بپذیرید. بعد می آییم اختلافات را ارجاع می دهیم به یک جمع شش هفت نفره با رای واحد که هرکدام یک رای و بعد هم می گوییم اتفاق آراء لازم است. معنایش این است که ما همیشه بازنده ایم! اگر یک کسی این را خوانده بود؛ آیا آن را امضاء می کرد؟ می گویم من خوشبینانه دارم می بینم. من اطلاع دارم چند نفر حقوقدان آمریکایی آورده بودند؛ بیش از 200 نفر حقوقدان بین المللی که خودشان این آیین نامه ها را نوشته بودند. از این طرف کسی نبوده است!

خوب حالا این سوال منو جواب بدین:
محمدرضا پهلوی جزیره بحرین رو اجاره ۹۹ ساله داده به انگلیس.
این که خیانت آشکار و قرارداد لجنیه...
چرا ما جلوی اجرای چنین قراردادی رو نگرفتیم؟
در ترکمانچای بودن برجام شکی نیست.
اما چون بین المللیه، ما نمیتونیم بزنیم زیرش.
چون هزینه زاست.
ما باید یه کاری کنیم که خیانت اونا رو به بقیه جهان نشون بدیم.
بعدش که اونا پاره اش کردن، ما آتیشش میزنیم.
واسه همینه که میگم باید سعید جلیلی وزیر امور خارجه بشه.
اونا مثل سگ خواهند ترسید.
المومن کیاس.
به نظر من کاندیداها دروغ نگفتن. هرچند همه راست رو نگفتن.
حالا خدا کنه رئیسی رای بیاره.
بعد سر جزئیاتش ایشالا از ما نظرخواهی خواهند کرد.

علائم ظهور گرامی!

من و شما و سایر اعضای تالار از ابتدا پیگیر همه چیز بودیم. تک تک مراحل تا انتها. شاهد شنیده نشدن صدای منتقدان هم بودیم. رهبری چندین بار گفتن به صدای منتقدان گوش کنین. منتقدان در اقلیت و موضع ضعف بودن. سوال؟!! چرا احمدی نژاد در این چند سال ساکت بود؟ چرا مثل جلیلی و عباسی و سایرین سخنرانی نمیکرد تا مردم رو آگاه کنه و به صحنه بیان بلکه رهبری بتونه مانع امضا توافق نامه بشه؟

بنده هنوزم احمدی نژاد رو موفق ترین رئیس جمهور می دونم اما ایشون در این چندسال باید بسیار قوی ظاهر میشد در دفاع از چیزی که خودش اون رو ساخت "هسته ای".

احساس بنده اینه که هسته ای فرزندی شد که هیچ کس حاضر به پذیرش سرپرستی اون نبود جز رهبری، حتی احمدی نژاد هم که خودش سالها تلاش کرده بود و نیش و کنایه ها رو تحمل کرده بود حاضر نشد دست به افشاگری بزنه و جلوی روحانی رو بگیره. یعنی واقعا شماها تعجب نکردین کسی که هشت سال تلاش کرد برای هسته ای حتی یک سخنرانی نکرد که اقای روحانی با اجازه چه کسی داری با زحمات ما قمار میکنی؟! حتی یک بار!!!

اینجاست که بازهم فرق یک سیاست مدار و انقلابی آشکار میشه. احمدی نژاد هم مثل سایرین یک سیاست مدار و جائی که سیاست حکم کنه حتی فرزندش (هسته ای) رو هم نمی شناسه اما رهبری انقلابیه و تا لحظه اخر میجنگه.

(۱۷/اردیبهشت/۹۶ ۲۳:۰۹)غریب نوشته است: [ -> ]علائم ظهور گرامی!

من و شما و سایر اعضای تالار از ابتدا پیگیر همه چیز بودیم. تک تک مراحل تا انتها. شاهد شنیده نشدن صدای منتقدان هم بودیم. رهبری چندین بار گفتن به صدای منتقدان گوش کنین. منتقدان در اقلیت و موضع ضعف بودن. سوال؟!! چرا احمدی نژاد در این چند سال ساکت بود؟ چرا مثل جلیلی و عباسی و سایرین سخنرانی نمیکرد تا مردم رو آگاه کنه و به صحنه بیان بلکه رهبری بتونه مانع امضا توافق نامه بشه؟

بنده هنوزم احمدی نژاد رو موفق ترین رئیس جمهور می دونم اما ایشون در این چندسال باید بسیار قوی ظاهر میشد در دفاع از چیزی که خودش اون رو ساخت "هسته ای".

احساس بنده اینه که هسته ای فرزندی شد که هیچ کس حاضر به پذیرش سرپرستی اون نبود جز رهبری، حتی احمدی نژاد هم که خودش سالها تلاش کرده بود و نیش و کنایه ها رو تحمل کرده بود حاضر نشد دست به افشاگری بزنه و جلوی روحانی رو بگیره. یعنی واقعا شماها تعجب نکردین کسی که هشت سال تلاش کرد برای هسته ای حتی یک سخنرانی نکرد که اقای روحانی با اجازه چه کسی داری با زحمات ما قمار میکنی؟! حتی یک بار!!!

اینجاست که بازهم فرق یک سیاست مدار و انقلابی آشکار میشه. احمدی نژاد هم مثل سایرین یک سیاست مدار و جائی که سیاست حکم کنه حتی فرزندش (هسته ای) رو هم نمی شناسه اما رهبری انقلابیه و تا لحظه اخر میجنگه.

هسته ای دستاورد فرزندان و دانشمندان ملت بود. مانند دستاوردهای فضایی و فناوری های نانو و بیو و موشکی و ...
احمدی نژاد چون خودشو از مردم میدونست، برای این دستاوردها به طور جدی ارزش قائل بود و تا تونست ازش دفاع کرد!
اما خوب این رفتار بین خیلی از مسئولان دیگه نبوده و نیست و اصلا برای چنین رفتاری ارزش قائل نیستن. ایشون هم که مغضوب بسیاری بود ... در این 4 سال هر حرفی میزد و اقدامی میکرد، میشد عامل اصلی شکست برجام! برجامی که همه موافقش بودن
الان هم که دیدید با خودش و کاندیداش چطور برخورد کردند. یک نفر از بزرگان و سیاسیون از این حرکت انتقادی کرد؟ خیر
خوشحال هم شدن... چون گفتن میاد باز اتحاد مارو بهم میزنه.شما فرض کن سر مذاکرات حرفی میزد!!! محاکمش میکردن....

فقط تورو خدا حرف خنده دار نزنید. احمدی نژاد و سیاسی بازی؟؟؟ حمله همزمان به استکبار داخلی و خارجی، طرح موضوع هولوکاست و مقاومت و هژمونی آمریکا و .... طبق کدوم عقل سیاسی قابل توجیه بود؟
اگر با دید سیاسی اغلب حرکات احمدی نژاد رو رصد کنید، احمدی نژاد شکست خورده... همینه که چپ و راست از اول باهاش مشکل داشتن
انقلابی بودن هر حرفی رو در هر جایی زدن نیست. اتفاقا احمدی نژاد مثل برخی روسا طی این 4 سال خاموش نبود... جلسات (تبیین آرمان های انقلاب اسلامی و بازخوانی خط امام (رحمة الله علیه)) رو اگر پیگیری میکردید، مطالبی رو تلویحی می گفت. همین وصولگراها چقدر استقبال کردن؟ (یا پشت پرده کارشکنی کردن؟ سانسور کردن؟)

نقل قول:

امیدسازی به نقد کردن چیزی که از اساس پوچه، چه معنی داره؟

به همون دلیلی که نهیب رهبری در حادثه منا همه چیز رو عوض کرد در ماجرای برجام هم شاید با یک حرکت انقلابی اونها مجبور به اجراش بشن
در ضمن برجام یه سندی هست که بالاخره ما امضا کردیم نمیشه که تا کم میاریم بزنیم زیر همه چیز.فردا این رفتار ما رو تسری میدن به همه قراردادها.
بهترین کار اینه که از موضع قدرت اونها رو وادار به اجرای برجام کنیم

سلام
جهانگیری و روحانی مدام بر (آزادی)تاکید میکردن
اصلاح طلبان هم شعارشون ازادیه!
دقیقا اینا منظورشون‌از آزادی چیه؟؟!!

(۱۸/اردیبهشت/۹۶ ۰:۳۸)آیدا77 نوشته است: [ -> ]سلام
جهانگیری و روحانی مدام بر (آزادی)تاکید میکردن
اصلاح طلبان هم شعارشون ازادیه!
دقیقا اینا منظورشون‌از آزادی چیه؟؟!!

لیبرالسیم ،خصوصا پلورالیسم دینی