تالار گفتگوی بیداری اندیشه

موضوع اینه که هر کسی از ظن خود به این ماجرا نگاه میکنه.
اما من فکر میکنم نگاه ریاضی همیشه بهترین نگاهه.
فرض کنین ما 500 تا دختر داریم و 500 تا پسر و 1000 تا هم فرصت شغلی داریم.
این میشه یه جامعه ایده آل از دید بعضی از بچه های اینجا.
حالا هر کی میتونه یه کار پیدا کنه و بره سر کارش بشینه و کسی هم به کسی کاری نداره.
اما ما 500 تا دختر داریم و 500 تا پسر و 500 تا فرصت شغلی شهری.
یعنی حتی شاید لازم باشه دخترها از خودگذشتگی کنن و تو خونه بیکار بشینن تا پسرها برن بشینن سر یه کاری که حقوق دربیارن و زن بگیرن.
البته این مختص شهره.
اگه زن یا مردی بخوان کشاورز بشن، من بعید میدون هیچ وقت جای همدیگه رو بگیرن.
هر چی کشوری کشاورز بیشتر داشته باشه، اون کشور آبادتره.
حالا همین تهران خودمون رو مثال بزنم:
مگه تهران چند تا حسابدار دیگه میخواد؟
چند تا متخصص آی تی میخواد؟
چند تا مهندس کامپیوتر میخواد؟
چند تا مهندس عمران و معماری میخواد؟
چند تا منشی میخواد؟
ببینین!
کار توی ایران الآن محدوده.
یعنی مثلاً اگه 700 تا فرصت شغلی هم باشه، دخترا باید صبر کنن تا اون 500 تا پسر بشینن سر کارشون، بعد 200 تا از این دخترا جذب کار بشن.
اوضاع جامعه ما الآن همچین چیزیه.
معلومه که پسرها الآن کار ندارن و چون اوضاع اقتصادی بده، باید دخترا هم کار کنن که دو تایی بتونن یه زندگی رو بگردونن.
اما نظر من به شخصه اینه:
پسرا کار کنن، شده دو شیفت.
دو تا کار...
یعنی اگه 1000 تا فرصت شغلی هم بود، همون 500 تا پسر اون 1000 تا کار رو انجام بدن تا اولاً پسرا یکم از این سوسولی دربیان.
دوم هم این که اینقدر به دخترها فشار نیاد.
سوم هم این که پسرها وقتی برای ماهواره و سی دی نداشته باشن و مثل بچه آدم برن زن بگیرن.
زن ها هم به قول زهرا خانم مشاغلی که به درد زن ها میخوره داشته باشن.
این خیلی ایده آل گرایانه است که کسی بگه من رشته ام رو دوست داشتم و عرضه اش رو هم دارم، پس میرم کار میکنم.
پسرها هم میخواستن خوب درس بخونن و عرضه داشته باشن تا کسی بهشون کار بده.
این یعنی من سر جامعه رو به خاط منافع شخصیم ببرم.
این خطرناکه.
از ما گفتن و از شما هم (خواه شنیدن و خواه نشنیدن)

نقل قول:اما به نظر من شایسته سالاری باید باشه. جنسیتی نباید باشه. دختر دکترای دانشگاه اکسفورد تواناتره یا پسره لیسانسیه ی علمی کاربردی اموزش محور شبانه !Smile .

قبول.
یه دانشگاه شریف رو برای نخبه های خانم و آقا استثنا کنیم خوبه؟
یعنی الآن همه دخترا لیسانس آکسفوردن و پسرا همه فوق دیپلم از یونقوز آباد ممسنی؟
این هایی که شما میگین میره جزو استثنائات.
استثنائات هیچ وقت کفه ترازو رو به یه سمتی سنگین نمیکنه.
نه این که کسی با 5 تا بچه شوهرش جوون مرگ بشه، نه این که یکی نخبه آکسفوردی باشه.
ماکزیمم زنان کارمند جامعه ما همین لیسانسه های معمولی هستن که شاید از همین یونقوز آباد ممسنی مدرک گرفتن.
اما چون شبیه جنیفرن، استخدام میشن.
این ستم به پسراییه که شبیه هیشکی نیستن.
حتی به پسرای شبیه برد پیتم ظلمه.
چون کسی واسه هیکل هشت تیکه اش استخدامش نکرده.
اما یه دختر حتی معمولی رو به خاطر جسمش استخدام کردن.
حتی اگه کاریش هم نداشته باشن، نگاهش که میکنن.
منکر این قضیه میشی؟

نقل قول:زن ها هم به قول زهرا خانم مشاغلی که به درد زن ها میخوره داشته باشن.
این خیلی ایده آل گرایانه است که کسی بگه من رشته ام رو دوست داشتم و عرضه اش رو هم دارم، پس میرم کار میکنم.
پسرها هم میخواستن خوب درس بخونن و عرضه داشته باشن تا کسی بهشون کار بده.
این یعنی من سر جامعه رو به خاط منافع شخصیم ببرم.
این خطرناکه.

1) من که نوشتم و حالا باز مینویسم . یکیش میگیره بالاخره . !
اتفاق ایده ال نیست و منفعت طلبانه هم نیست. کسی که استعداد داره و توانایی و انگیزه به جامعش خدمت میکنه و چرخ مملکت میچرخه .

مشکل اینه که شغل های زنانه مشخص نیست چرا دسته بندی شده >

من که میگم تو بخش عمران کار های زنانه هست که مردان حوصلشو ندارن از بس ظریفه . از طرفی زنان رو نمیشه که ایزوله کرد . کار گروهی هست و نمیشه که هر کس ساز خودشو بزنه .



چرا تو این مملکت شایسته سالاری اینقدر غریب مونده .

ماکزیمم زنان کارمند جامعه ما همین لیسانسه های معمولی هستن که شاید از همین یونقوز آباد ممسنی مدرک گرفتن.
اما چون شبیه جنیفرن، استخدام میشن.
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪٪

!!!!!!!!!!!!!!!!!
به قول فامیل دور: من دیگه حرفی ندارم
دیگه نمیدونم دوستان٬ توهین رو در چه حرفی تعریف میکنن!!!!
هه!
Be successful زینب خانوم!

خیلی صبورم که هی میام جواب میدما...
رضوانه جان.
ماکزیمم شغلهای شهری حسابداری و منشی گریه.
هر شرکت با 4 تا کارمند یکیش باید منشی باشه و یکیش حسابدار.
آیا شما جایی رفتین منشی مرد باشه؟؟
آیا اکثر حسابدارها مرد نیستن؟
آیا همه اینا به خاطر لیاقتشون و لیسانس دانشگاه تهرانشون استخدام شدن یا جنسیتشون؟
آیا تهمت کار خوبیست؟

چرا مردان مخالف کار کردن زنان در اجتماع هستند؟؟؟

مردا همشون اینطوری که شما میگی نیستن یه تعداد کمی هستن که اینطوری فکر میکنن.
اتفاقا ما توی فامیلمون اکثرا برای ازدواج دنبال همسری بودن که هم شاغل باشه و هم در اجتماع فعال.....

مشکل اکثر بحاثان(مباحثه گر، شخصی که بحث می کند؛ر،ک؛ع) اینه که نمی دونن فرصت شغلی چی هست
یا آشنایی کامل ندارن
من به عنوان یه پسر 19 ساله منتظر بشینم فرصت شغلی گیرم بیاد؟
یا به دختر هم رده ی خودم فحش بدم که چرا جای من رو گرفتی؟
خیر!
فرصت شغلی رو خودمون باید ایجاد کنیم
حالا می یاد می گید خیلی حرفه ها نمی تونن توسط یه نفر ایجاد بشن
خوب برادر من! خواهر من! یه تیم بشید فرصت رو ایجاد کنید
یعنی چی که جامعه 500 تا فرصت شغلی داره؟
زمانی که 8 را نشان می دهم به من نگویید 8! سرتان را خم کنید و بگوید بی نهایت!(آلفرد کبیر)
اون 500 تا شغل رو بگذارید در کوزه آبشو بخورید
خودتون کار خودتون رو دست و پا کنید
اگه کار پیدا نمی شه تقصیر دختر بیچاره نیست
تقصیر تویه پسره که نتونستی خودتو ثابت کنی
اون دختر معمولیه و تویه پسر حرفه ای؟ اونوقت اون دختر به خاطر جذابیت فیزیکی کار رو گرفته؟
یعنی حرفه ای بودن تویه پسر اندازه جذابیت فیزیکی اون دختر ارزش نداشته؟
پس این چه حرفه ای بودنی هست؟
در ضمن
یه مدیر شرکت، یه مسئول شرکت خصوصی و ...
هیچ وقت زیبایی فیزیکی رو اینقدر بولد نمی کنه تو نظرش
چون که پول از جیبش می ره
مثلا ماهی 500 تومن رو به جای دادن به یه حرفه ای بده به یه داف؟ که چی؟ توی محل کار حال کنه؟
ضررش رو هم اونوقت می پذیره؟
500 تومن رو می ده به یه حرفه ای، بعدش پنجاه تومن بر می داره می ره کنار خیابون یه هرزه سوا می کنه
اعصاب من به هم ریخت
عفت کلامم رو از دست دادم
دیگه شرمنده
می خواستم تر تمیز متوجه بشین که دختر ها رو به خاطر زیبایی فیزیکی انتخاب نمی کنن(حداقل توی 80 درصد استخدام ها)
بلکه دختر ها ذاتاً پشت کار بیشتری دارن
فرصت های شغلی ای که سرکار خانم زینب خانم مدنظرش هست هم نیازمند پشت کاره(The Great Predicter)
اگه پسر ها دنبال شغل هستن
باید دنبال شغلی بگردن که فول آپشن مردونه باشه
چیزی که فول آپشن مردونه نیست پس زنونه است
اگه به زن جماعت هم رسید دیگه حرزی نیست
p^q^r^v^s^m
یدونه از این آپشن ها False بشن شغل مورد نظر در مردانه بودنش Flase می شه
اینم اثبات کاملا منطقی
یا حق

خب دوستان مثه اینکه کلا تو جامعه نیستین
اتفاقا اتفاقا جذابیت یه خانوم تاثیر فوق 100درصد روی استخدامش داره نگید همه مومن فی الله برای رضای خدا خانوما رو استخحدام می کنن تاحالا به لباس های فرم خانوما تو محل کار دقت کردین ....
انقدر مسائل و مشکلات زیادی دارن این دخترا که شما از 1هزارمشم خبر ندارید واسه چی یه دختر منشی کارمند باید هر روز 70قلم ارایش داشته باشه از علایق خودشه یعنی همه دخترای مملکت عقده ای ان خاتنوما اقایون ایران رتبه اول در استفاده از لوازم ارایش رو داره متوجه اید که
من پدرم یه بار دیگه ام گفتم کارش جوری که از 100تا مدل شرکت با هاش تماس می گیرن شرکت هایی که تمام قد باید مردونه باشن منشی محترمشون خانوم هست بعد روش جذب مشتری هم اومدن نازو عشوه قربون صدقه رفتن مشتری غریبه مرد...یعنی ادم حالش بهم می خوره
اقای بیدل شما الان دانشجویین هنوز اون واقعیت موجود براتون ملموس نیست خیلی ایده اال گرایانه فک می کنید که هرکس خودش می تونه شرایط شغلی برای خودش ایجاد کنه ان شالله موقع استخدام تشریف می برید یه شرکت که یه خانوم هم هم تراز شما باشه بعد اونمو قع این نظرات شما دیدن داره
من خودم موقع فارق لتحصیلی از طرف داییم واسه خیلی از شرکت های مهم پیشنهاد کاری داشتم و شوهر دوستم که همکلاسیم بود رو می دیدم که برای کارااموزی و یه حقوق نصفه و نیمه به درودئیوار می زد اعصابم خورد می شد از اینکه دوستم مجبور شد 2سال و نیم عقد باشه چون شوهرش هزار جا نیمه وقت نیمه وقت کار می کرد ولی کفاف شروع زندگی رو نمی داد درعین حال داشت درس هم می خودن به جرات هم می تونم بگم تو رشته ما یکی از نخبگان مملکت بود...
قرار نیست کسی جای کس دیگه رو بگیره اصن کسی سرجای خودش نیست ...

سلام



نمیدونم چی شده الان همه ی متخصص ها و نخبه ها شدن خانوم
حالا نگیم یه زن رو صرفا به خاطر (با عرض معذرت خواهی) فیزیکش انتخاب کنن ،
ولی بین یه مرد متخصص و یک زن متخصص کدوم انتخاب میشه؟! و چرا؟!
تو شرکت خصوصی که دیگه بدتره
اینا رو که دیگه من نمیگم ، خانوم های شاغل هم معترفند

بیدل عزیز نمیدونم کدوم سیاره زندگی میکنی ولی خیلی باهات حال کردم

ما هم به خدا خیلی دوست داریم یه تیم تشکیل بدیم بریم فرصت ایجاد کنیم به جامعه کمک کنیم
ولی نمیدونیم چرا جناب جامعه کمک نمیکنه ؟!!

الان کی جلوی خانوم ها رو گرفته ؟!
ماشاءالله الان که حدود 70 درصد دانشگاه ها (دانشگاه ها ، نه دانشگاه های تاپ) خانوم هستند
کار هم که بخوان پیدا کنن ، الحمدلله پیدا میشه

من نمیدونم این 20 صفحه که جلو رفتید نتیجه ای هم داشته ؟!
نه دوستان مخالف و نه دوستان موافق موفق نشدن طرف مقابل رو قانع کنن

ضمنا عنوان تاپیک اشکال داره ، من قبول ندارم


فعلا همینطوری که هست ادامه میدیم به زندگی با توکل به خدا و امید به آینده

یا علی

خانم اسکای!
هفته پیش همکار همسرم که اتفاقاً خانمه و اتفاقاً مسئول همین ریزه کاری ها هست که مردها حوصله ندارن، داشتن تشریف میبردن طبقه دوم که چون پاهاشون اونقدر قدرت نداشته که از این پله های نصفه و نیمه بالا برن، شتک میشن و یه طبقه میفتن پایین و دندونشون میشکنه.
بی هوش میشن.
عمله ها بلندشون میکنن و میبرنشون درمونگاه.
یعنی این خانم وااااقعاً بر فرض که شایسته ترین فرد برای این شغل هم باشه، هم به ظاهرش و هم به جنسیتش ضربه خورده.
مهم اینه که این شایسته سالاری به چه قیمتی؟
به قیمت داااغون شدن جسم زن ها و بی کار موندن پسرها؟
این قیمت مناسبی نیست.
من ممکنه پالتو احتیاج داشته باشم.
یه پالتو میبینم که گرم هم میکنه و قیمتش مناسبه، پس این خوبه.
اما اگه پالتو خوب باشه و قیمتش بالا باشه و یا پالتو جنس مزخرفی داشته باشه و ارزون باشه، نمی ارزه.
حتی اگه من مولتی میلیاردر باشم، نمی ارزه دو میلیون بابت یه پالتو بدم.
متوجه مثالم میشین؟
این قیمت مناسبی برای شایسته سالاری نیست.

اول از همه
به من نگین بی تجربه!
به من نگین بچـــــــــه!
من همین الانش هم شاغل هستم. استخدامی هم هستم. شغل شریف معلمی هم دارم
فرصتش رو خودم ایجاد کردم
واگرنه رقبای خودم رو می شناختم. خانم هم بودن
ولی ثابت کردم که بهترم و طرف مقابل رو نشوندم سرجاش
شغل هایی مثل همین تعلیم، تدریس مسلما مرد و زن نداره.
نمی دونم چرا شغل منشی گری رو با مثلا شغل های فنی یکی می دونید.
مسلما بسیاری از منشی ها جنبه تبلیغاتی دارن
ولی تبلیغات توی پروژه های فنی کیلو چنده؟
می خوان به کسی که معماری خونده کار بدن. به خوشگلی اش نگاه می کنن؟ واقعاً صاحب کار به خوشگلی طرف نگاه می کنه؟
لطفات زنانه کیلو چنده؟
زنی که توی شالیزار کار می کنه، گاو می چرونه، همپای شوهرش کاه به باد می ده و کف دستش مثل سیم ظرفشویی شده لطفات زنانه واسه بچه هاش نمونده؟
پس این همه سهراب و سلمان گوگولی مگولی رو کی بزرگ کرده؟
در مورد فرصت شغلی
من یه جمله از یه عزیز حکیم می یارم. فقط اسمشو نمی یارم تا به این جمله رنگ مارکسیسم نزنند(قریب به مضمون)