|
حتی امام زمان هم قابل نقد است (پاسخی به گوینده ی این سخن!)
|
|
۱۸:۳۱, ۴/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۵/بهمن/۹۱ ۰:۱۶ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #1
|
|||
|
|||
|
بسم الله الرحمن الرحیم
در پی مباحثی که برخی افراد در مواجه با مسائل مربوط به اصول دین و فروع دین بارها و بارها در تالار مطرح کرده اند سعی کردم یک بار و برای همیشه آن را در یک تاپیک مجزا تقدیم کنم: برخی اظهار کرده بودند که به طور مثال حتی اگر مطمئن باشم که حجت خدا (پیامبر یا امام معصوم) حکمی صادر کرده باشد اما تا آن را با عقل خود نپذیرم زیر بار نمی روم این کلام ایشان به این شرح است: (۴/بهمن/۹۱ ۱۵:۱۱)ایرانی نوشته است: باز هم دلیل منطقی می خواهم. زیرا اگر کسی مدعی باشد من ارزشم در دین نصف ارزش یک مرد است و مثلا ارزش شهادت یک مرد بیسواد معتاد خلافکار از یک زن مهندس یا دکتر یا استاد دانشگاه بیشتر است باید دلیل منطقی (نه احساسی و توجیهی) بیاورد. رویکردی که این شخص دارد دقیقاً همان رویکرد ابلیس است در مواجه با حکم خدا!!!!!!!!!!!!!!!! و وجه مشترک ابلیس و تمام مستکبرین عالم است اولاً وقتی که عقل فهمید که شخصی که در مقابلش هست حجت خدا است همان عقلش به او می گوید طبق صریح حکم خدا در قرآن اگر مدعی بندگی خدا هست خوب به این آیات و رویکرد این شخص و تقریرات و نوشته های این شخص توجه کنید لا يُسْئَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَ هُمْ يُسْئَلُونَ» (الأنبیاء - 23). خدا از آن چه مىكند سوال نمىشود، ولى آنان سوال خواهند شد. قُلْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ فإِن تَوَلَّوْاْ فَإِنَّ اللّهَ لاَ يُحِبُّ الْكَافِرِينَ ﴿۳۲- آل عمران﴾ بگو خدا و پيامبر [او] را اطاعت كنيد پس اگر رويگردان شدند قطعا خداوند كافران را دوست ندارد (۳۲) پس از این که با عقل برایش اثبات شد اصول دینش!!!!!!!!!!!!!!!!!! یعنی برایش به طور مثال اثبات شد که شخصی حجت خدا است یعنی پیامبر یا امام است دیگر از آن به بعد همان عقل حکم میکند به تبعیت بی چون و چرا از او اگر مدعی بندگی است در قرآن مجید سراسر مثالهای متعدد هست که خدا و حجت خدا حکم میکنند به چیزی که به نظر مخالف عقل ناقص سایرین است و این از امتحانات ایمان بندگان است مانند قصه ی خضر و موسی مانند قصه ی طالوت و جالوت که سپاهی که تشنه است تنها باید یک کف دست از آب بخورد و طالوت که حجت خدا هست توضیحی هم نمی دهد!!!!!!! یا قصه ی ابلیس لعین و فرمان سجده که خدا توضیح نمی دهد چرا که قرار هم نیست که عبد از معبود پرس جو کند در عرصه ی بندگی خدا اصلاً این یکی از نشانه ها منافقان و کافران این است که در برابر هر سخن و حکم حجت خدا در حالی که برای آنها اثبات شده است که حجت خدا هستند چون و چرا می کنند که دیگر به این نمیگویند بندگی خدا میگویند بندگی طاغوت این طاغوت میخواهد نفس خودش باشد یا ابلیس یا... یعنی اگر مثل ابلیس بخواهد با عقل ناقص خودش در مقابل احکام خدا چون و چرا کند چنین کسی از طایفه ی ابلیس و بندگان طاغوت است خلاصه ی این رویکرد نمودی از استکبار و غرور و تعصب و جهل است !!!! لطفاً با دقت مطالعه فرماید: چه چیز باعث شد تا موسی نتواند از محضر خضر نبی استفاده کند؟ ببینید شما اگر بخواهید بگویی چیزی درست است یا غلط نیاز به دو مسئله دارید اول دستگاه منطق درست دوم اطلاعات ورودی کامل که بر اساس دستگاه منطق بتواند بگوید حکمی حق است یا نا حق در مسئله اولش که میشود دستگاه منطق هم شما و هم من و هر غیر معصومی مشکلاتی بسیار دارد و دستگاه منطقش درست کار نمیکند در ادبیات قرآن از آن عقلی که خدا مخاطب قرار میدهد تعبیر لُب می شود یا اولوالالباب یا صاحبان عقل و خرد لُب به عقل خالی از هوا و هوس گویند میدانید چرا تقوا به انسان بر اساس آیات قرآن فرقان (قوه ی تشخیص حق از باطل را میدهد) ارتباط تقوا و فرقان چیست؟ تقوا اولین کاری که میکند این است که هوای نفس را کنترل میکند و بعد در سایه ی کنترل هوای نفس است که این عقل میتواند بر اساس منطق درست حکم کند! تازه هنوز بحث اطلاعات را وارد نشدم من و شما همه گرفتار هوای نفسیم هیتلر هم که می خواست اعمال و فجایع خود را انجام دهد بر اساس منطقی که خودش فکر میکرد درست است عمل می کرد تا حالا به این فکر نکردید که چرا این فطرتی که خدا همه را بر اساس آن سرشته می گوید اکثر مردم از این فطرت آگاه نیستند؟ فَأَقِمْ وَجْهَكَ لِلدِّينِ حَنيفاً فِطْرَتَ اللَّهِ الَّتي فَطَرَ النَّاسَ عَلَيْها لا تَبْديلَ لِخَلْقِ اللَّهِ ذلِكَ الدِّينُ الْقَيِّمُ وَ لكِنَّ أَكْثَرَ النَّاسِ لا يَعْلَمُونَ (30) به يكتاپرستى روى به دين آور. فطرتى است كه خدا همه را بدان فطرت بيافريده است و در آفرينش خدا تغييرى نيست. دين پاك و پايدار اين است. ولى بيشتر مردم نمىدانند. (30) خیلی از مردم آنچه هوای نفسشان می پسندد را مترادف فطرت میدانند!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! پس ما عجالتاً دستگاه منطقمان منفک از اثرات هوای نفس نیست که فکر کنیم که منطقمان درست فکر میکند تا کنون با خود نیاندیشیده اید که چرا پیامبران که قوی ترین استدلال ها را می آوردند و منطقی ترین کلام ها را داشتند و از آن بالاتر معجزات را هم نشان مردم میدادند باز این هم منکر داشتند؟؟ اساساً ایمان خیلی ارتباط مستقیم به استدلال ندارد ایمان اقرار قلب است که استدلال عقلی میتواند به آن کمک کند اما به هیچ وجه به تنهایی کافی نیست!!!!!!!!!! تازه اگر به لطف خدا ، خدا کمکی کرد و منطقمان درست شد تازه گرفتار مسئله ای خواهیم شد که تحت هیچ شرایطی از آن رها نخواهیم بود!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و آن نقص در اطلاعات است که دومین عامل مهم بعد از داشتن منطق درست برای تشخیص درست و غلط است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! شما اگر بخواهید مسیر حرکت یک جسم را که نیرویهایی به آن وارد میشود درست پیش بینی کنید نیاز دارید تا اندازه و جهت تمام نیروهای وارد بر جسم را داشته باشید (یعنی کامل بودن اطلاعات و علم) و در مرحله ی بعد در صورتی که به قواعد جمع بردار کاملاً مسلط باشید و آن را درست به کار گیرید (منطق درست) می توانید پیش بینی درستی داشته باشید حتی اگر تمام نیرو ها را به جز یک نیرو نداشته باشید باز هم پیش بینی شما می تواند 100 درصد غلط باشد به خواطر ندانستن اندازه و جهت همان یک نیروی مجهول در احکام هم فقط کسی میتواند به درست و غلط بودن آن نظر دهد که تمام عوامل موثر در سعادت دنیوی و اخروی انسان را بداند و او فقط و فقط خداست ببینیند موسی علیه السلام که هوای نفس نداشت نعوذاً بالله اما در علم، در مقابل حضر نقص داشت [/b]لذا اطلاعاتی که داشت را در دستگاه منطقش می ریخت و بدیهی میدید که افعال و احکامی که خضر صادر می کند غلط و ظالمانه است! و این نبود مگر به علت جهلی که نسبت به علم خضر داشت!!!!!!!!!!!!! پس مهمترین کار عقل پیدا کردن حجت خدا است !!!! بعد از پیدا کردن حجت اگر خود را معبود میداند در احکام وظیفه اش تبعیت است نه چون و چرا!!!! چرا که اولاً دستگاه منطقش خالی از هوای نفس نیست و ثانیاً هر چه کند گرفتار نقص اطلاعات است همانطور که ابلیس هم بود!!!!!!!!!!!!!!!!!!! و به حکم خدا معترض شد و وجه مشترک ابلیس و همه ی مترودین درگاه الهی همین رویکرد است!! عقل باید خودش به حقانیت اصول دین برسد بعد از آن در فروع و احکام اگر مدعی است که عبد است وظیفه اش به همان دلایلی که در بالا ذکر شد اطاعات کردن است!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! اما نکته ای دیگر اگر کسی بخواهد در مقابل احکام دین بگوید تا من نفهمم که چرا باید مثلاً نماز صبح را دو رکعت خواند یا چرا باید وضو را اینچنین گرفت آن ها را انجام نمیدهم این شخص دیگر عبد خدا نیست و گرفتار انانیت و منیت خودش است اگر حتی بعد از علم به چرایی هم مشغول انجام آنها شد باز تحت ولایت الله نیست بلکه تحت ولایت طاغوت است که این طاغوت میتواند حتی خودش باشد شما با عقل خود می روید و میگردید دکتر خوب را می یابید بعد که دیگر پیدا کردید به دستوراتش بی چون و چرا عمل میکنید و نمی گویید من تا جزء جزء چرایی استفاده از اینها را به طور کامل برای من توضیح ندهید و نگویید که هر یک با من چه خواهد کرد این نسخه را استفاده نمی کند البته بسیار ارزشمند است و از ما هم خواسته شده که تفقه در دین داشته باشیم و دنبال تعمیق اعتقادات و چرایی های دین برویم اما این غیر از آن است که بگوییم تا من ندانم چرا خدا این حکم را داده عمل نمی کنم عمل میکنم چون میدانم حکم خداست اما به دنبال تعمیق اطلاعات و چرایی آنها هم می روم به این میگویند بندگی به جا است که در این فرازهای کلام گوهر بار امیرالمومنین در خطبه قاصعه ی نهج البلاغه به طور عمیق بیاندیشید: مولا این خطبه را در مذمت ابليس، كبر و سجده نكردن براى آدم و اينكه ابليس اول كسى است كه دنبال تعصب نژادى رفت بیان فرموده اند: ستايش مخصوص خدائى است كه لباس عزت و كبريائى را پوشيده و آنرا مخصوص خود گردانيد و به خلق خود نداده است. ... پس از اينكه خدا لباس عزت و كبريائى را پوشيد فرشتگان مقرب خود را آگاه ساخت و آنان را در جريان آزمايش قرار داد تا متواضع را از متكبر جدا كند به همين جهت خدائى كه از نيتها و پنهانى آگاه است اعلام كرد: قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلَائِكَةِ إِنِّي خَالِقٌ بَشَرًا مِن طِينٍ ﴿۷۱﴾ فَإِذَا سَوَّيْتُهُ وَنَفَخْتُ فِيهِ مِن رُّوحِي فَقَعُوا لَهُ سَاجِدِينَ ﴿۷۲﴾ فَسَجَدَ الْمَلَائِكَةُ كُلُّهُمْ أَجْمَعُونَ ﴿۷۳﴾ إِلَّا إِبْلِيسَ اسْتَكْبَرَ وَكَانَ مِنْ الْكَافِرِينَ ﴿۷۴-ص﴾ من مى خواهم بشر را از گل بسازم. وقتى آنرا ساختم و روح در آن دميدم شما براى سجده به او روى خاك بيفتيد. فرشتگان تمام سجده كردند غير از ابليس. ابليس را خودخواهى فراگرفت و خلقت خود را برتر از خلقت آدم ديد و نسبت به آدم به خاطر نژاد خود مغرور شد. بنابراين ابليس دشمن خدا رهبر نژادپرستان، بنيانگذار خودخواهان است. او اساس تعصب نژادى را بنا نهاد ... مگر نمى بينيد كه خدا چگونه او را بر اثر خودخواهى ذليل ساخت و بر اثر غرور، او را كوچك نمود. در دنيا او را سر به زير كرد و براى او در آخرت عذاب دردناك در نظر گرفت. از سرگذشت ابليس پند بگيريم اگر خدا اراده كرده بود آدم را از نورى خلق كند كه نورش چشمها را خيره سازد، زيبائى اش عقلها را حيران گرداند و از عطرى او را به وجود آورد كه بوى آن نفسها را بندآورد خلق مى كرد و اگر چنين كارى كرده بود تمام موجودات براى او سر تسليم فرود مى آوردند و اعتراض فرشتگان كم مى شد اما خداى عزيز خواست از طريق مجهولاتى كه بشر دارد او را آزمايش كند و ميان بد و خوب آنان را جدائى افكند و خودخواهى را از آنان برطرف گرداند و كبر را از آنان دور سازد. وظيفه شما اينست كه از كار خدا نسبت به ابليس اندرز بگيريد، زيرا عمل طولانى و كوشش فراوانش باطل شد كوشش ابليس كه شش هزار سال خدا را عبادت كرده بود ... آيا پس از ابليس چه كسى با انجام معصيت ابليس از عذاب خدا در امان مى ماند؟! ...قانون خدا در ميان ساكنان آسمان و زمين يكسان است. ميان خدا و هيچ مخلوقى قرار دادى بسته نشده كه قسمتى از ممنوعهائى كه براى جهانيان حرام شده براى آن مخلوق حلال باشد. اما اگر پس از خواندن این مطالب چنین سوالاتی به ذهن شما خطور کرد در پاسخ به این گونه سوالات: (۴/بهمن/۹۱ ۱۷:۲۱)moude49 نوشته است: درضمن آقای علی110شمادلیل قانع کننده بیاریدباتوجه به مطالبی که ازتون خوندم احساس میکنم که می فرماییددنبال چرایی موضوع نباشیدبلکه به چیزیکه بهتون گفته شده عمل کنید.به نظرتون مانبایدبدونیم چرااین مسائل وجودداره.....وفقط اطاعت محض داشته باشیم؟؟؟ سلام عرض شد شما فکر میکنم کمتر مطالب حقیر را خوانده باشید حقیر شاید به جرأت بتوانم بگویم که یکی از کسانی هستم که بیشترین حجم پاسخ به شبهات رو در تالار داده ام فقط به چند مورد آن اشاره میکنم: مباحثی پیرامون جبر و اختیار و رزق و روزی و آزمایش و ........ پرسشهایی که در تالار به آنها جواب داده شده است! بحث پیرامون ناقص العقل بودن زنان مقایسه خدا در اسلام و مسیحیت (علی 110 پیشنهاد میکند بخوانید) مفهوم تأسف خوردن خدا در قرآن چیست؟ (پست فوق ویژه!) آیا حقیقت اسلام انسانیت است؟ چرا دعا کنم وقتی خدا میدونه من چی میخوام؟ زید و علی بن ابیطالب - دلیلی بر حقانیت اهل سنت(و پاسخ به این شبهه)! به چه علت شما شیعیان علی را اول مسلمان میدانید؟ (B+)فعل معصوم ضامن بقای دین + پاسخ به یک شبه# و..... اما در خصوص این عبارت شما: (۴/بهمن/۹۱ ۱۷:۲۱)moude49 نوشته است: درضمن آقای علی110شمادلیل قانع کننده بیاریدباتوجه به مطالبی که ازتون خوندم احساس میکنم که می فرماییددنبال چرایی موضوع نباشیدبلکه به چیزیکه بهتون گفته شده عمل کنید.به نظرتون مانبایدبدونیم چرااین مسائل وجودداره.....وفقط اطاعت محض داشته باشیم؟؟؟ مجدد با دقت بخوانید عرایض بنده را: (۴/بهمن/۹۱ ۱۵:۵۵)علی 110 نوشته است: البته بسیار ارزشمند است و از ما هم خواسته شده که تفقه در دین داشته باشیم و دنبال تعمیق اعتقادات و چرایی های دین برویمو اگر رویکرد ما چیزی جز این بود در تالار چنین تاپیک هایی ایجاد نمی شد من برای دینم وقت ندارم! سخنی با کسانی که گفتند بیا مناظره کن... |
|||
|
|
| آغاز صفحه 3 (پست فوق، اولین پست این موضوع می باشد) |
|
۱۳:۱۵, ۷/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۰ توسط mamy007.)
شماره ارسال: #21
|
|||
|
|||
|
سلام .
چرا احساسات زن هر وقت به ضرر اوست مد نظر قرار می گیرد ولی هر وقت به نفع اوست خیر؟ این که من گفتم " به دلیل احساساتی بودن او " وحی الهی که نیست.شاید 100تا دلیل داشته باشه من در حد عقل ناقص خودم یه مثال برای درک بهتر زدم . ولی فکر کنم هنوز حرفای منو متوجه نشدید. یه حدیث جالب هم مینویسم خودم زیاد معنیشو نفهمیدم: امام صادق (علیه السلام) فرمودند : پسران نعمتند ، دختران حسنات ، خدا از نعمت سوال میکند ، و حسنات را ثواب میدهد، و فرمودند : دختران مِحنتند ، و پسران نعمتند ، و خدا بهشت را به محنت میدهد نه به نعمت. و فرمودند : نیست از خانه ای که دختران باشند مگر اینکه هر روز دوازده رحمت و برکت از آسمان نازل می شود ، و زیارت ملائکه از آن خانه قطع نمیشود ، برای پدر آن هر و شب عبادت یکسال. این که شما میخوای بدونی دلیل کار چیست عیب نیست. امیر المومنین (علیه السلام) میفرماید : پس همانا بصیر کسی است که بشنود پس تفکّر کند ، و ببیند پس بینا شود ، و به عبرت ها نفع برد ، سپس سلوک کند راه واضحی را ، اجتناب کند در زمین خوردن در پرتگاه ها و ضلالت در گمراهی ها ، و یاری نکند بر نفس خود گمراهان را به کناره گیری از حقّ یا تحریف در نطق یا ترس از صدق. |
|||
|
|
|
|
۱۳:۲۹, ۷/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #22
|
|||
|
|||
|
علی اقا گفتند در موردی غیر از بحث صحبت نکنید ولی مسیحیت در اصول دین یا همان توحید هم قایل به قبول بعد مکاشفه هستند ...
در موارد دیگر هم بحث علم دین عقل و نوشته های علی اقا کامل بود من موندم چرا بعضی فقط میخوان یه چیزی بگن که گفته باشن! شما در این بحث اول عقلا به خدا و فرستاده اش اعتماد کامل پیدا میکنید . بعد احکام را بر مبنای این ایمان و اعتماد انجام میدهید تا زمان که حکمتش مشخص شود ! یک حساب 2*2=4 حالا دوستان متوجه نشدند یا نمیخواهند متوجه شوند بحث دیگریست |
|||
|
|
|
|
۱۴:۱۴, ۷/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۱۶ توسط علی 110.)
شماره ارسال: #23
|
|||
|
|||
|
دوستان مجدداً تأکید میکنم!!!!
(۷/بهمن/۹۱ ۱۰:۳۱)علی 110 نوشته است: فقط یک نکته خوب به این آیات بیاندیشید دوستان در مقابل دستورات خدا (و نه مبانی اعتقادی!!!) دو رویکرد وجود دارد!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! یک رویکرد، رویکرد مومنان است در برابر احکام که خدا هم احکامش را از طریق کتابش و حجتش ارائه میدهد یک رویکرد، رویکرد کفار و منافقین و غیر مومنین! وَإِذْ أَخَذْنَا مِيثَاقَكُمْ وَرَفَعْنَا فَوْقَكُمُ الطُّورَ خُذُواْ مَا آتَيْنَاكُم بِقُوَّةٍ وَاسْمَعُواْ قَالُواْ سَمِعْنَا وَعَصَيْنَا وَأُشْرِبُواْ فِي قُلُوبِهِمُ الْعِجْلَ بِكُفْرِهِمْ قُلْ بِئْسَمَا يَأْمُرُكُمْ بِهِ إِيمَانُكُمْ إِن كُنتُمْ مُّؤْمِنِينَ ﴿۹۳-بقره﴾ (و نيز) از شما پيمان گرفتيم، و كوه طور را بالاي سر شما برافراشتيم (و به شما گفتيم) اين دستوراتي را كه به شما دادهايم محكم بگيريد و درست بشنويد، گفتند شنيديم و مخالفت كرديم! و دلهاي آنها با محبت گوساله بر اثر كفر آبياري شد، بگو چه فرمان بدي ايمان شما به شما ميدهد اگر ايمان داريد! إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَن يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُوْلَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ ﴿۵۱﴾ مؤ منان هنگامي كه به سوي خدا و رسولش دعوت شوند تا ميان آنان حکم كند سخنشان تنها اين است كه ميگويند شنيديم و اطاعت كرديم. همانطور که از صریح آیات قرآن مشاهده میکنید اگر کسی داعیه دار ایمان باشد و حجت خدا را با عقلش شناخته باشد از آن پس اگر مدعی بنده بودن و ایمان است در برابر احکام خدا و حجتش تنها شنیدیم و اطاعت کردیم است نه اینکه چون چرا و نقد آن البته باز تأکید میکنیم که می شود که ضمن اطاعت محض برای تفقه بیشتر چرایی آنها را هم پرسید اما اگر اطاعت را منوط به توضیح و قانع شدن بکنیم دیگر به آن بندگی نمی گویند و اصلاً آزمایشی در کار نخواهد بود هم چنان که مولا علی می فرمایند: خداى عزيز خواست از طريق مجهولاتى كه بشر دارد او را آزمايش كند و ميان بد و خوب آنان را جدائى افكند و خودخواهى را از آنان برطرف گرداند و كبر را از آنان دور سازد. وظيفه شما اينست كه از كار خدا نسبت به ابليس اندرز بگيريد و خدا فرموده است: لا يُسْئَلُ عَمَّا يَفْعَلُ وَ هُمْ يُسْئَلُونَ» (الأنبیاء - 23). خدا از آن چه مىكند سوال نمىشود، ولى آنان سوال خواهند شد. مجدداً یاد آوری و تأکید میکنم که: (۷/بهمن/۹۱ ۱۰:۳۱)علی 110 نوشته است: فقط یک نکته |
|||
|
|
|
|
۱۴:۱۷, ۷/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #24
|
|||
|
|||
(۷/بهمن/۹۱ ۱:۳۹)ایرانی نوشته است: شما ابتدا یک زحمت بکشید درباره دین مسیح تحقیق کنید بعد همان حرفهای اشتباه دیگران را تکرار کنید.سلام بنده ایدئولوژی اسلام را برای شما ذکر کردم ، اراجیف مسیحیت تحریف شده ، همچون پذیرش اعتقاد بدون تفکر را هم رد کردم . لطفا براساس عقل خود تصمیم گیری نمایید.بیش از این نیز نیاز به تحقیق در مسیحیت نیست.دینی که از پایه خراب است ، شاخه هایش خراب باشند یا آباد چه فرقی می کند؟ |
|||
|
|
|
|
۱۴:۲۲, ۷/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۷ توسط mamy007.)
شماره ارسال: #25
|
|||
|
|||
|
سلام.
به نظر من دو طرف قضیه ، یه کم تند برخورد کردند که دیگه باعث جدل و دعوا شده نه بحث ، هرکس فقط می خواد نظر خودشو پیش ببره من بعضی از حرفهای علی آقا رو قبول دارم ولی در بعضی مواقع چون تند برخورد شده باعث جبهه گیری از سوی طرف مقابل شده. شما درست میفرمایید من نباید درباره ی بحث قبلی صحبت کنم و حرفام زیاد مربوط به این تاپیک نیست. ولی من علت بوجود آمدن این بحثو در بحث قبلی ریشه یابی میکنم. یه لطفی هم بکنید با چند رنگ و در اندازه های مختلف ننویسید .باعث خستگی میشه واحساس بدی میده به آدم . اگه معمولی بنویسید به نظر من خوانا تره و بیشتر خواننده را متوجه موضوع میکنه. |
|||
|
|
|
|
۱۴:۵۶, ۷/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #26
|
|||
|
|||
(۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۲)mamy007 نوشته است: به نظر من دو طرف قضیه ، یه کم تند برخورد کردندمستند به آیات و روایات و مستدل بفرماید کدام قسمت را بنده به غلط گفته ام یا به قول شما تند رفته ام! (۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۲)mamy007 نوشته است: شما درست میفرمایید من نباید درباره ی بحث قبلی صحبت کنم و حرفام زیاد مربوط به این تاپیک نیست.تشکر ویژه بابت رعایت کردن شما گویا شما مقداری در جریان نیستید ابتدا بحث و انتقادهای مکرر این کاربر در مورد احکام اسلام و قرآن بود که ایشان به نظر خودشان با میلشان سازگار نبوده است، بعد ما مجبور شدیم بحث را مبنایی کنیم (۷/بهمن/۹۱ ۱۴:۲۲)mamy007 نوشته است: یه لطفی هم بکنید با چند رنگ و در اندازه های مختلف ننویسید .باعث خستگی میشه واحساس بدی میده به آدم . در این مورد هم حق با شما است و سعی میکنم بیشتر رعایت کنم فقط در موارد خاص |
|||
|
|
|
|
۱۳:۴۵, ۸/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #27
|
|||
|
|||
|
بقیه پستها کجاست؟
آقایان ناظر و مدیر!! کی میخواهید از تکه تکه کردن پستهای من و انتقالش به این تاپیک و آن تاپیک خودداری کنید؟ دیگر در این تاپیکهای من درآوردی که اسم من به عنوان طراحش ذکر می شود شرکت نمی کنم. مرا مسخره کرده اید؟ هر وقت کم می آورید و به بن بست می رسید یک تاپیک جدید می سازید؟!!!!! بگویید قادر به مناظره نیستید و با از این شاخه به آن شاخه پریدن قصد فرار از پاسخ را دارید. تاپیکها را به شکل اصلی برگردانید و تاپیکهایی که به اسم من باز کرده اید حذف کنید. شما که نمی توانید یک بحث را تا انتها ادامه دهید و یا به چنین روشی متوسل می شوید یا حاشیه رفتن اصلا چه اصراری است تاپیک می گذارید؟ 
|
|||
|
|
|
|
۱۳:۵۱, ۸/بهمن/۹۱
شماره ارسال: #28
|
|||
|
|||
|
باز هم که دارید فرافکنی میکنید
بحث ها را جهت بهتر انجام شدن و عدم اختلاط جدا کرده اند حالا دیدی نمیتونی حرفی بزنی میخوای برای خالی کردن میدون بهانه جور کنی؟ بنده از مدیرا قول گرفتم هیچ کدوم از پست های شما را پاک و ویرایش نکنند . حتی اگر مثل همیشه پر از توهین باشه |
|||
|
|
|
۱۳:۵۲, ۸/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۸/بهمن/۹۱ ۱۳:۵۷ توسط ELENOR.)
شماره ارسال: #29
|
|||
|
|||
نقل قول:اگر پست شما را پاک میکردیم حرف شما درست بود ... ولی ما در تالار اجازه ایجاد انحراف در تاپیک ها و بحث ها را نمیدهیم ... کاری که شما توش استادید ... وقتی در بحثی یک بحث انحرافی را در مورد موضوع تاپیک اصلی را پی میگیرید ما تاپیک جدیدی برای شبهه و موضوع جدید شما باز میکنیم ... میبینید ... این شمایید که از بحث رو موضوعات به طور متمرکز می ترسید و واهمه دارید چون نمیتونید به هدفتون برسید اگر در بحث بنابر ادعای شما کم آورده بودیم که یک تاپیک مستقل برای حرفتون باز نمیکردیم ... اتفاقا این کار ما نشان از توان پاسخ گویی ماست و جهت گیری شما نشان از عدم توان پیش برد بحثی منطقی است... حالا ما به قول خودتون کم آوردیم یا شما ؟؟؟ نقل قول:تاپیکها را به شکل اصلی برگردانید و تاپیکهایی که به اسم من باز کرده اید حذف کنید.ما تاپیکی با نام شما باز نکردیم ... ارسال خود شماست که قصد داشتید باهاش موضوع دیگری را دچار انحراف کنید .... ما ارسال شما حذف نکردیم که بنابر قوانین می توانستیم بکنیم ... ولی ارسالتون رو جدا کردیم و بهش جواب دادیم که به زیبایی قصد و هدف شما از این کار ها معلوم شد ... معلوم شد که به دنبال بحث منطقی و مستدل و جواب نیستید ... فقط می خواهید آب را گل آلود کنید و ماهی مطلوب خود را صید ... |
|||
|
|
|
|
۱۴:۰۱, ۸/بهمن/۹۱
(آخرین ویرایش ارسال: ۸/بهمن/۹۱ ۱۴:۱۷ توسط ایرانی.)
شماره ارسال: #30
|
|||
|
|||
نقل قول: اتفاقا این کار ما نشان از توان پاسخ گویی ماست و جهت گیری شما نشان از عدم توان پیش برد بحثی منطقی است آقای محترم عنوان تاپیک امام زمان است. شما ارسالی که من گفته ام امام زمان را اثبات کنید کات کرده و به تاپیکی با عنوان کاملا بی ربط (ادامه مباحث مربوط به زنان) برده اید!!!!!!!!!! یعنی نتوانسته اید امام زمان را اثبات کنید و آن را کات کرده اید!! مشخص است چه کسی قادر به پاسخ گویی نیست!! از شما بیشتر از سایرین توقع داشتم. ناامیدم کردید. نقل قول: بنده از مدیرا قول گرفتم هیچ کدوم از پست های شما را پاک و ویرایش نکنند . حتی اگر مثل همیشه پر از توهین باشه شما اول برو املا و انشا تمرین کن تفتیش را تفطیش ننویسی!!! بعد بیا ادعای هماوردی با مرا بکن!! کل ناظران و مدیران نمی توانند پاسخ مرا بدهند شما می توانی؟ 
|
|||
|
|
|
|
|
![[-]](images/new.bidari/collapse.gif "[-]"){kind=small} |
| 1 میهمان |
