تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام
چند تا نکته رو متذکر می شم ، ان شاء الله که بتونه در پیشبرد بحث موثر باشه.
اول این که از نقل قول های طولانی و پشت سر هم خودداری کنید ، چون واقعا باعث می شه مخاطب دچار سردرگمی و خستگی بشه ، من فکر می کنم بهتره قسمت های برجسته هر متنی رو متذکر بشید و لینک متن اصلی رو قرار بدید.
دوم این که مستند بحث کنید ، چون من خلاف صحبت های شما رو هم توی اینترنت دیدم ، اون وقت کدوم یکی رو باور کنم؟اگر سندی هست ارائه بدید ، مثل اون سندی که من گذاشتم.
سوم این که لطفا قدم به قدم پیش برید ، مثلا من اگر از نظر شریعتی نسبت به علامه مجلسی گفتم ، شما هم در مورد اون صحبت کنید ، یک دفعه یک بار عظیمی وارد نکنید و بعد از اصل مطلب بمونید.

(۷/فروردین/۹۱ ۰:۲۶)دل خسته نوشته است: [ -> ]سلام
چند تا نکته رو متذکر می شم ، ان شاء الله که بتونه در پیشبرد بحث موثر باشه.
اول این که از نقل قول های طولانی و پشت سر هم خودداری کنید ، چون واقعا باعث می شه مخاطب دچار سردرگمی و خستگی بشه ، من فکر می کنم بهتره قسمت های برجسته هر متنی رو متذکر بشید و لینک متن اصلی رو قرار بدید.
دوم این که مستند بحث کنید ، چون من خلاف صحبت های شما رو هم توی اینترنت دیدم ، اون وقت کدوم یکی رو باور کنم؟اگر سندی هست ارائه بدید ، مثل اون سندی که من گذاشتم.
سوم این که لطفا قدم به قدم پیش برید ، مثلا من اگر از نظر شریعتی نسبت به علامه مجلسی گفتم ، شما هم در مورد اون صحبت کنید ، یک دفعه یک بار عظیمی وارد نکنید و بعد از اصل مطلب بمونید.

سلام.
تمام مطالب ما مستند از کتاب های خود دکتر و نویسنده ها یا نشریات هستند.
در ضمن به موقع به بحث علامه مجلسی خواهیم رسید فقط باید کمی مقدمه چینی کرد و قبل اون بحث بعضی چیزای دیگه روشن بشه.
امام خمینی:«آن‌ها که‌ قلم‌ را دستشان‌ گرفته‌اند و دارند ترویج‌ می‌کنند از شیعه‌، فرض‌ کنیدچهار تا هم‌ غلط‌ دارد، خوب‌ غلطش‌ را رفع‌ کنید، طرد نکنید، بیرون‌ نکنید، شما دانشگاه‌را رد نکنید از خودتان‌… شما این‌ها را برای‌ خودتان‌ حفظ‌ کنید، هی‌ طرد نکنید. هی‌ منبرنروید و بد بگویید. منبر بروید و نصیحت‌ کنید.»

خوب استناد به جراید که کار درستی نیست ، من فکر می کنم بهتره از اسناد استفاده بشه ، یا مثلا استفتاء بشه از مراجع تقلید و یا امثال این ها ، چون جراید خیلی مسائل رو بنا به نظرشون تحریف و یا دستکاری می کنند.

(۷/فروردین/۹۱ ۰:۳۴)دل خسته نوشته است: [ -> ]خوب استناد به جراید که کار درستی نیست ، من فکر می کنم بهتره از اسناد استفاده بشه ، یا مثلا استفتاء بشه از مراجع تقلید و یا امثال این ها ، چون جراید خیلی مسائل رو بنا به نظرشون تحریف و یا دستکاری می کنند.

امام خمینی:«آن‌ها که‌ قلم‌ را دستشان‌ گرفته‌اند و دارند ترویج‌ می‌کنند از شیعه‌، فرض‌ کنیدچهار تا هم‌ غلط‌ دارد، خوب‌ غلطش‌ را رفع‌ کنید، طرد نکنید، بیرون‌ نکنید، شما دانشگاه‌را رد نکنید از خودتان‌… شما این‌ها را برای‌ خودتان‌ حفظ‌ کنید، هی‌ طرد نکنید. هی‌ منبرنروید و بد بگویید. منبر بروید و نصیحت‌ کنید.»
فکر کنم این جمله امام همه چیز رو شفاف کنه.

(۷/فروردین/۹۱ ۰:۳۵)brother نوشته است: [ -> ]امام خمینی:«آن‌ها که‌ قلم‌ را دستشان‌ گرفته‌اند و دارند ترویج‌ می‌کنند از شیعه‌، فرض‌ کنیدچهار تا هم‌ غلط‌ دارد، خوب‌ غلطش‌ را رفع‌ کنید، طرد نکنید، بیرون‌ نکنید، شما دانشگاه‌را رد نکنید از خودتان‌… شما این‌ها را برای‌ خودتان‌ حفظ‌ کنید، هی‌ طرد نکنید. هی‌ منبرنروید و بد بگویید. منبر بروید و نصیحت‌ کنید.»
فکر کنم این جمله امام همه چیز رو شفاف کنه.

سلام
خوب بحث ما بابت طرد آقای شریعتی نیست ، بابت اسلام شناس بودن ایشون هست ، و این که آیا کتاب های ایشون ، با این صورت اصلاح نشده ، برای عموم جامعه مناسب هستند ، یا همونطور که بسیاری از آیات عظام فرمودند ، برای اکثر جامعه جکم کتاب ضاله رو دارند.

داداش الان اکثر کتاب های دکتر خود به خود اصلاح شده دیگه نیازی به اصلاح نیست
دوما من این همه مطلب از کتاب های ایشون گذاشتم که ادعای ضاله بودن کتاب های ایشون رو رد کنم و بازم میگم حجت برای من حرفای شخصیت های مهم کشور درباره ایشون هست مثل امام خمینی-مقام معظم رهبری-شهید چمران- شهید بهشتی- خود استاد مطهری و امام موسی صدر و امثال این شخصیت ها که همیشه دکتر و کار های ایشون رو ستایش کردن.

(۷/فروردین/۹۱ ۱۰:۲۳)brother نوشته است: [ -> ]داداش الان اکثر کتاب های دکتر خود به خود اصلاح شده دیگه نیازی به اصلاح نیست
دوما من این همه مطلب از کتاب های ایشون گذاشتم که ادعای ضاله بودن کتاب های ایشون رو رد کنم و بازم میگم حجت برای من حرفای شخصیت های مهم کشور درباره ایشون هست مثل امام خمینی-مقام معظم رهبری-شهید چمران- شهید بهشتی- خود استاد مطهری و امام موسی صدر و امثال این شخصیت ها که همیشه دکتر و کار های ایشون رو ستایش کردن.

سلام
خوب در مورد آثار یک نفر،بهتره دیگران نظر بدند ، در ضمن ، مگر خود شما قبول ندارید افرادی همچون شهید مطهری ، علامه طباطبائی ، آیات عظام مکارم شیرازی ، مرعشی نجفی ، نوری همدانی و عده ای دیگه کتب ایشون رو ضاله خوندند (حالا اگر الآن صد در صد اصلاح شده موضوع فرق می کنه) ، در ضمن من در همین محیط اینترنت خوندم که امام خمینی رحمة الله علیه لفظ مرحوم رو از قبل نام ایشون حذف کردند ، و یا این که آقای مصباح یزدی رو از رفتن به شییع جنازه نهی کردند و .... ، حتی جایی خوندم که علت حذف این لفظ مرحوم رو مسلم ندانستن شریعتی فرمودند (اگر نیازی بود بگید تک به تک سرچ می کنم و میارم) ، رهبری هم که خودوتون ذکر کردید که کلامی با این مضمون فرمودند (من نمی خوام بگم آثار شریعتی دارای اشتباهات بزرگی نبودند)
کلا من چند جور نظر دیدم ، بعضی مثل شما ایشون رو یک اسلام شناس کامل می دونند ، و یا این که آثار ایشون رو مناسب می دونند ، یک عده حتی تا ارتداد شریعتی پیش رفتند و او رو مرتد دو نستند.یک گروه هم میانه رو بودند ، آثار شریعتی رو دارای ارزش ادبی می دونند ، اما از لحاظ اسلام شناسی فاقد ارزش می دونند ، که من به شخصه از این نظر بیشتر خوشم اومد.

این جواب من به ادعای اونهایی که نوشته های دکتر رو فاقد ارزش اسلامی میدونن
شهید بهشتی:
«دکتر در توسعه‌ و تقویت‌ شور انقلابی‌ جامعه‌ی‌ ما به‌خصوص‌ نسل‌ جوان‌ تأثیربسزایی‌ داشت‌ و توانست‌ قلب‌ و احساس‌ و ذهن‌ جوان‌های‌ ما را برای‌ درک‌پیام‌های‌ امام‌ خمینی‌ آماده‌تر و به‌ فهم‌ و پذیرش‌ این‌ پیام‌های‌ انقلابی‌ نزدیک‌ کند.او توانست‌ پیوند میان‌ نسل‌ جوان‌ و روحانیت‌ مسئول‌ و متعهد را در یک‌ راستای‌انقلابی‌ برای‌ نسل‌ جوان‌ قابل‌ فهم‌تر کند.»

در ضمن من باز هم میگم روحانیت درباره دکتر شریعتی خیلی تندی کرده و اینو از جمله امام خمینی که تو پست های قبل گذاشتم بیشتر درک میکنیم.

(۷/فروردین/۹۱ ۱۰:۵۲)دل خسته نوشته است: [ -> ]

(۷/فروردین/۹۱ ۱۰:۲۳)brother نوشته است: [ -> ]داداش الان اکثر کتاب های دکتر خود به خود اصلاح شده دیگه نیازی به اصلاح نیست
دوما من این همه مطلب از کتاب های ایشون گذاشتم که ادعای ضاله بودن کتاب های ایشون رو رد کنم و بازم میگم حجت برای من حرفای شخصیت های مهم کشور درباره ایشون هست مثل امام خمینی-مقام معظم رهبری-شهید چمران- شهید بهشتی- خود استاد مطهری و امام موسی صدر و امثال این شخصیت ها که همیشه دکتر و کار های ایشون رو ستایش کردن.

سلام
خوب در مورد آثار یک نفر،بهتره دیگران نظر بدند ، در ضمن ، مگر خود شما قبول ندارید افرادی همچون شهید مطهری ، علامه طباطبائی ، آیات عظام مکارم شیرازی ، مرعشی نجفی ، نوری همدانی و عده ای دیگه کتب ایشون رو ضاله خوندند (حالا اگر الآن صد در صد اصلاح شده موضوع فرق می کنه) ، در ضمن من در همین محیط اینترنت خوندم که امام خمینی رحمة الله علیه لفظ مرحوم رو از قبل نام ایشون حذف کردند ، و یا این که آقای مصباح یزدی رو از رفتن به شییع جنازه نهی کردند و .... ، حتی جایی خوندم که علت حذف این لفظ مرحوم رو مسلم ندانستن شریعتی فرمودند (اگر نیازی بود بگید تک به تک سرچ می کنم و میارم) ، رهبری هم که خودوتون ذکر کردید که کلامی با این مضمون فرمودند (من نمی خوام بگم آثار شریعتی دارای اشتباهات بزرگی نبودند)
کلا من چند جور نظر دیدم ، بعضی مثل شما ایشون رو یک اسلام شناس کامل می دونند ، و یا این که آثار ایشون رو مناسب می دونند ، یک عده حتی تا ارتداد شریعتی پیش رفتند و او رو مرتد دو نستند.یک گروه هم میانه رو بودند ، آثار شریعتی رو دارای ارزش ادبی می دونند ، اما از لحاظ اسلام شناسی فاقد ارزش می دونند ، که من به شخصه از این نظر بیشتر خوشم اومد.

خب این نظر شخصی شماست و قابل احترام و منم نظر خودم رو دارم نظر من اینه که هر کسی برای خودش دیدگاهی داره و هر کس که لباس روحانیت پوشید این طور نیست که معصومه و هر چی گفت باید انجام بشه این در مورد همه صدق می کنه چه مراجع عظام و چه رهبر و چه آیت الله خمینی!
شما باید خودتون استدلال کنید ببینید چی رو عقلانی می بینید نه اینکه دیکته بنویسید تو ذهنتون من خودم با ولایت مطلقه مخالفم چون وقتی که یه نفر غیر معصوم رو بر تخت معصوم قرار می دیم می شه وضع این!
استاد مطهری یه روشنفکر بود و هر روشنفکری فقط خودش رو علامه دهر می دونه و هر چیزی رو که بقیه بر ضد حرفش بزنن ضاله می دونه!
باید خودتون به نتیجه برسید نه اینکه به حرف یه عده گوش کنید و اون بالایی رو بی کار بذارید!
در اینکه هر کس اشتباهاتی داره شکی نیست چون خود آیت الله خمینی هم خیلی از فتواهاش رو قبل از فوتشون تغییر دادن!
اینطوری بهتر به نتیجه می رسیم!