تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۱۹/خرداد/۹۴ ۲۳:۵۰)Lord_Contemno نوشته است: [ -> ]

مسئله اینه که اجازه‎‌ی بازرسی از مراکز نظامی واقعاً داده نشده و چیزیه که اونا خواستن. حالا یه عدّه دارن جوسازی می‌کنن و بی‌بی‌سی فارسی هم که از آب گل‌آلود ماهی می‌گیره. ایران این اجازه رو نداده و نمیده.

عزیز بنده خودم از دهان اقای عراقچی شنیدم گفتند ما اجازه ی دسترسی به مراکز نظامی رو خواهیم داد. درواقع ایشون میگفت بازرسی نه ،بلکه دسترسی!!

در ضمن صفحات قبل هم بخشی از بیانیه لوزان رو اوردم که از کلمه ی مانیتور استفاده کرده بود. مانیتور یعنی بازرسی اون هم از نوع مو به مو. تازه ایران طبق همون بیانیه داره امتیازهای بیشتری نسبت به پروتکل الحاقی هم میده.

(۲۰/خرداد/۹۴ ۰:۲۷)Islam نوشته است: [ -> ]عزیز بنده خودم از دهان اقای عراقچی شنیدم گفتند ما اجازه ی دسترسی به مراکز نظامی رو خواهیم داد. درواقع ایشون میگفت بازرسی نه ،بلکه دسترسی!!

در ضمن صفحات قبل هم بخشی از بیانیه لوزان رو اوردم که از کلمه ی مانیتور استفاده کرده بود. مانیتور یعنی بازرسی اون هم از نوع مو به مو. تازه ایران طبق همون بیانیه داره امتیازهای بیشتری نسبت به پروتکل الحاقی هم میده.

فکر کنم منظورتون این بخش هست:
A set of measures have been agreed to monitor the provisions of the JCPOA including implementation of the modified Code 3.1 and provisional application of the Additional Protocol.

این‌جا "monitor" به معنی نظارت بر اجراست. من اطلاعی ندارم کد اصلاحی 3.1 چیه. خوش‌حال می‌شم بگید. کجا اسم مراکز نظامی اومده؟ شما از دهان عراقچی شنیدید؟ من نشنیدم. کجا شنیدید؟

نقل قول:فکر کنم منظورتون این بخش هست:
A set of measures have been agreed to monitor the provisions of the JCPOA including implementation of the modified Code 3.1 and provisional application of the Additional Protocol.

بله حق با شماست. نظارت بر اجرای پروتکل و برنامه ی جامع (برجام ) و... است و اشاره ی مستقیم به نظارت بر مراکز نظامی نداره. اما باید اینجا معنی پروتکل الحاقی رو در نظر بگیریم.
کل پروتکل الحاقی یعنی بازدید در هر زمان و از هر جایی که بهش مشکوک بودند. که این مراکز نظامی رو هم در بر میگیره.


نکته ی دیگه هم که اومده تو این بند have been agreed است. یعنی توافق شده. در صورتی که تیم مذاکره کننده میگفت اگر مجلس قبول نکنه، پروتکل رو قبول نمیکنیم. این عبارت مخالف حرفهاشون است. البته درسته هنوز چیزی امضا نشده، اما اگر طبق همون چیزهایی که تو لوزان است بخوان پیش برن ، مشکل به وجود میاد که دلیل انتقاد ما هم همینه. تا بیدار بشن و سرشون کلاه نره و مشکلی به وجود نیاد.

نقل قول: شما از دهان عراقچی شنیدید؟ من نشنیدم. کجا شنیدید؟

اخبار تلویزیون خودمون. اینکه گفتند از نظر ما بازرسی با دسترسی متفاوت است، به نظر بنده خنده دار بود که باعث شد یادم بمونه
در ضمن اینکه خود اقای عراقچی میگفت چشمهاشون رو میبندیم بعد میبریمشون به این مراکز، خود این حرف تایید میکنه دیگه چه جهتی رو در مذاکره پیش گرفتند.

-------------------------------------------------------------

ویرایش مهم:

نقل قول:ویرایش مهم:

یک اشتباهی کردم. تو پست پایین که نقل قول کردم منظور از مانیتور بازرسی و نظارت بر اجرای پروتکل است و به طور مستقیم به مراکز نظامی اشاره نکرده است. یعنی نظارت بر اجرای پروتکل الحاقی.

البته پروتکل الحاقی خودش مراکز نظامی رو هم در بر میگیره.

نقل قول:دوستان تیم مذاکره کننده است که با کلمات بازرسی و دسترسی داره بازی میکنه.
تو یکی از بندهای لوزان این اومده:

A set of measures have been agreed to [b]monitor the provisions of the JCPOA including implementation of the modified Code ۳.۱ and provisional application of the Additional Protocol


کلمه ی مانیتور یعنی بازرسی. این هم تعریف این کلمه در دیکشنری مک میلان:


to regularly check something or watch someone in order to find out what is happening

یعنی بازدید و بررسی شخصی یا چیزی به صورت منظم برای فهمیدن اینکه چه اتفاقی در حال رخ دادن است.

مانیتور یکی از دقیقترین کلمات در موضوع بازرسی است. مثلا شرایط یک بیمار رو مرتبا به طور دقیق و با وسایل پیشرفته چک میکنند(مانیتور میکنن) تا پی به بیماریش ببرن.

به نوعی یعنی بازرسی مو به مو .

[/b]

خوشبختانه اقای ولایتی به نظر میاد از طرف رهبری مستقیما وارد موضوع شده و تلویزیون دیروز نشون داد که گفتن نه تیم مذاکره کننده چنین اجازه ای داده و نه کشور اجازه میده. چیزی که رهبری فرمودند و دوباره ایشون تکرار کردند. حالا دوستان میخوان تهمت بزنن، بزنن.

تو متن میبینی و اون پیچش متن...

آقای محمد تراست!
بنده به آقای ولایتی رای دادم و جدا متاسفم.
ایشون تو انتخابابت آقای جلیلی رو به دروغگویی متهم کردند.
بنده هم گفتم چون ایشون مشاور رهبریه، حتماً ایشونه که راست میگه. (منم مثل شما فکر کردم ایشون از طرف رهبر وارد شده)
به ایشون رای دادم.
این کلیپ رو ببینید تا متوجه بشین ایشون همون حرف های اون سال آقای جلیلی رو دارن تکرار میکنن.
ایشون آقای جلیلی رو به دروغگویی متهم کردند و گفتن گزارش اشتباهه رو داری به مردم میگی.
حالا چرا خودش به گزارش اشتباهه استناد میکنه؟؟؟!!!


لینک دانلود

خوب نیست به خاطر 4 تا رای اینطور با سرنوشت مملکت بازی کردن.
حالا هم من به شخصه اگه ایشون بگه صبجه، ایمان میارم که شبه.

باشه بابا همه وطن فروش، شما خوبید دوستان. حالا باز خوبه رای شما ولایتی بود، من چی بگم که رای ام جلیلی بود. البته الان خوشحالم از حزب دیگه رییس جمهور انتخاب شده چون دیگه خیلی داشت کشور یه طرفه میشد.

حالا مشاور ارشد رهبری دروغگو باشه من که دیگه نمیدونم به کی باید اعتماد کرد. الله اعلم

(۲۰/خرداد/۹۴ ۱۱:۱۱)Mohammad Trust نوشته است: [ -> ]

باشه بابا همه وطن فروش، شما خوبید دوستان. حالا باز خوبه رای شما ولایتی بود، من چی بگم که رای ام جلیلی بود. البته الان خوشحالم از حزب دیگه رییس جمهور انتخاب شده چون دیگه خیلی داشت کشور یه طرفه میشد.

حالا مشاور ارشد رهبری دروغگو باشه من که دیگه نمیدونم به کی باید اعتماد کرد. الله اعلم

چرا اینقدر صفر و صدی برخورد میکنی محمد جان؟! یا صد در صد دروغگو یا 100 % راستگو؟!

به هر حال قرار نیست هر کسی که مشاور رهبر بود صد در صد در مسیر درست باشه که. آقای ولایتی تو انتخابات 92 بی بصیرت عمل کرد. حالا بگیم چون مشاور رهبره پس صد در صد مسیرش درسته؟ مسلما نه. همون کلیپ انتقادشون به دکتر جلیلی رو و حرف های امروزشون رو باهم مقایسه کنید متوجه میشید.

در ضمن دوستان یک نکته ی مهم رو فراموش نکنند. انتقاد های ما برای اینه که چیزی مثل پروتکل الحاقی و فراتر از اون امضا نشه. خواستمون اینه که از مراکز نظامی بازدید نشه و با بازی با کلمات با خطوط قرمز رهبری بازی نشه. و الا هنوز چیزی امضا نشده که.

---

بسم الله


مسئله ای جدیدا از سوی اقای روحانی مطرح شد که گفتند: برای آنکه منابع ابی زیاد شود باید تحریم ها از بین برود.!

برای من که خیلی عجیب بود. نباید همه چیز رو گره بزنیم به مسائل هسته ای. رهبری بارها فرمودند که مشکل ما از داخل حل می شود، اما اقای روحانی دارند همه چیز رو به هسته ای گره میزنند.

درواقع این فریاد ما نمی توانیم رو از رئیس جمهور یک ملت نباید شنید!

افراد دیگری هم به این حرف های عجیب دکتر روحانی انتقاد کرده اند.

مثل اقای رحیم پور ازغدی:



رحیم پور ازغدی: آنها که معتقدند آب خوردن‌مان به دست غرب است درمکتب همان‌ها درس خوانده‌اند
اینکه برخی از مسئولان صراحتا می گویند آب خوردن مان با اراده غرب است محصول آموزش و پرورش و درس خواندن در مکتب غرب است. امروز حتی نخبگانمان متاسفانه با این تفکر بزرگ شده اند.

محمد آقا!
موضوع وطن فروشی آقایان نیست.
موضوع قدرت طلبیشونه.
از حزب اصلاح طلب دو تا کاندید بود که یکی به خاطر اون یکی کنار کشید.
از حرب اصول گرا 7 تا کاندید بود که فقط یکیشون کنار کشید.
این ها در دفاع از مملکت و رهبر حاضر نشدن با هم متحد شن.
همون بهتر که دفاع از مملکت دست آدمایی که متحد نیستن نیفته که بعداً تو دردسر های بزرگتر نیفتیم.
حقیقت اینه که در انتخابات اون سال باااید همه به نفع یکی (اون یکیش هم شاید زیاد مهم نبود) کنار میکشیدن.
آقای روحانی کمی بیشتر از 50 درصد آرا رو کسب کرد.
یعنی قریب به 50 درصد مردم الآن از کارهای دولت ناراضین.
اما یک نفر واحد به عنوان جایگزین نمیشناسیم.
بدا به حال رهبر که دور و برش رو این آقایون گرفتن.
بلا تشبیه به قول امام علی (علیه السلام):
اونا در باطل خودشون متحدن، اما ماها در حق خودمون با هم متحد نیستیم.
نمیخوام آقای روحانی رو به معاویه تشبیه کنم.
منظورم از حق، پیروی از حرف های ولی (چه فقیه و چه معصومش) بود.

---

جان کری خودشو به موش مردگی زده.
حاضر نیست بیاد این توافقات رو امضا کنه که بعداً واسه اش شر نشه.
اون وقت ما با کمر داغون و فردای عمل جراحی در اتاق مذاکرات حاضر میشیم که مبادا آوانسی مونده باشه که ما بهشون نداده باشیم.

الله اکبر از این همه ...

چرا در سال همدلی و همزبانی مخالف این رویه مذاکره هستیم و انتقاد میکنیم؟


دکتر سید محمود نبویان با طرح این سوال که چرا با وجود تاکید مقام معظم رهبری مبنی بر عمل به مسئله همدلی و همزبانی دولت و ملت ، با سیاست های خارجی دولت مخالفت میشود اذعان کرد : بله مقام معظم رهبری فرمودند همدلی و همزبانی ، اما مگر ایشان بارها در در تریبون های مختلف نفرمودند ، بنده نگران هستم یا اینکه در یک سخنرانی به صراحت تاکید داشتند بنده مردم را به سکوت دعوت نمیکنم و یا اینکه بنده چک سفید به کسی نداده ام ، آیا اینها را نفرموده است ، رهبر معظم انقلاب صراحتا فرمودند در مذاکرات هسته ای دشمن با برنامه پیش آمده است ، حالا باز هم میگویید چرا نگران هستیم.

وی اضافه کرد : در هیچ دورانی ملت ایران به این اندازه تحقیر نشد که در این دولت شأن و ارزش آنها زیر سوال رفته است.

این نماینده مجلس ابراز داشت : ولله وقتی به محتوا و پشت پرده های این توافق ننگین فکر میکنم ، ساعت ها درد را در بدنم احساس میکنم ، فقط خدا میداند که رهبر معظم انقلاب چه ها میکشد .

چرا تیم مذاکره کننده در رسانه ملی به مردم دروغ میگویند

نماینده مردم تهران با اشاره به عدم حسن نیت تیم مذاکره کننده نسبت به منافع ملت عنوان کرد : به جزء شخص رهبر فرزانه انقلاب ، هیچ یک از اعضای تیم مذاکره کننده به فکر تأمین منافع ملت نیست ، چرا دو نفر از تیم مذاکره کننده در تلویزیون به مردم دروغ میگویند و واقعیت ها را بیان نمیکنند .

وی تاکید کرد : مردم بدانید آقا (مقام معظم رهبری ) خیلی نگران است ، آقا بسیار نگران منافع ملت است چرا که منافع این ملت در این مذاکرات به سخره گرفته شده است.

متن کامل سخنرانی در منبع

هرچند با کلیت صحبتای ایشان موافقم ولی اسلام گرامی، بنده به شخصه با این همه استفاده های شخصی از نام مقام معظم رهبری هم مخالفم. شما اگر نگرانید خودتان بیایید تحلیل ارائه بدهید. که بعضا هم تحلیل ها درست است. ولی اینکه اینقدر بخواهیم اسم آقا را خرج کنیم، این اشتباهه. این انتخابات مجلس کی تموم میشه پس؟؟؟