تالار گفتگوی بیداری اندیشه

بسم الله الرحمن الرحیم

فعلا خبر خاصی نیست. متاسفانه همه چیز داره پشت پرده انجام میشه. مجلس یک طرحی رو تصویب کرد برای الزام دولت به حفظ دستاوردهای هسته ای و منع از بازدید از مراکز غیر هسته ای.

باید دید دولت پای بند خواهد بود؟!

امروز یک نکته ی اخلاقی میذارم. تو کادر آبی حرف های حضرت آقا ست:




برداشت از افسران

(۱/تیر/۹۴ ۱:۴۶)Islam نوشته است: [ -> ]مجلس یک طرحی رو تصویب کرد برای الزام دولت به حفظ دستاوردهای هسته ای و منع از بازدید از مراکز غیر هسته ای.

باید دید دولت پای بند خواهد بود؟!

در تمام عمرم جز یک دولت،دولت دیگری رو ندیدم که بتونه بر خلاف قوانین کشور عمل کنه.
وقتی مجلس قانونی رو تصویب میکنه دولت نمیتونه،پای بند نباشه!

در ضمن،اصولا مراکز نظامی یا نیروهای نظامی زیر نظر دولت یا مجلس نیستند که نگاه همه به دست این هاست.
چون معمولا در کشورهای جمهوری رئیس جمهور فرمانده کل قواست...غربی ها بر اساس پروتکل الحاقی چنین درخواستی کردند.
اینجا که نیست

(۱/تیر/۹۴ ۱۰:۱۶)Ali#59 نوشته است: [ -> ]در تمام عمرم جز یک دولت،دولت دیگری رو ندیدم که بتونه بر خلاف قوانین کشور عمل کنه.
وقتی مجلس قانونی رو تصویب میکنه دولت نمیتونه،پای بند نباشه!

طبق قانون حتی اجرای موقت پروتکل الحاقی نیاز به تصویب مجلس داره. به هر حال باید دید که دولت پای بند هست یا نه.

البته شما هم بی انصافی(! ) میکنید!

نقل قول:در ضمن،اصولا مراکز نظامی یا نیروهای نظامی زیر نظر دولت یا مجلس نیستند که نگاه همه به دست این هاست.
چون معمولا در کشورهای جمهوری رئیس جمهور فرمانده کل قواست...غربی ها بر اساس پروتکل الحاقی چنین درخواستی کردند.
اینجا که نیست

تو کشور ما ولی فقیه فرمانده کل قواست. پس اجازه رو باید ایشون صادر کنه.

آقای روحانی و هرکسی که کاندید ریاست جمهوری میشه این موضوع رو خوب میدونه پس باید بعد از رئیس جمهور شدن پایبند باشه.

چون غربی ها رئیس جمهور رو فرمانده کل قوا میدونند که دلیل نمیشه اقای روحانی یا هر کس دیگه ای به خودش اجازه بده برخلاف قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران عمل کنه

به هر حال اینجا کشور جمهوری اسلامی ایران ه و ما هم قانون خودمون رو داریم. به بهانه ی مذاکره یا هر چیز دیگری هیچ کس حق تعدی از اون رو نداره.

به قول اقا قانون ما بدون مشکل نیست اما بهتر از بی قانونیه.

یا علی علیه السلام

(۱/تیر/۹۴ ۱۰:۳۶)Islam نوشته است: [ -> ]چون غربی ها رئیس جمهور رو فرمانده کل قوا میدونند که دلیل نمیشه اقای روحانی یا هر کس دیگه ای به خودش اجازه بده برخلاف قانون اساسی جمهوری اسلامی ایران عمل کنه

منظور من هم اصلا چنین چیزی نبود :|
اصولا آقای روحانی اگه بخواد هم نمیتونه چنین چیزی رو قبول کنه مگر به اجازه فرمانده کل قوا.

پس قاعدتا عواقب قبول کردن یا نکردن این نوع نظارت هم بر عهده ش نیست

(۱/تیر/۹۴ ۱۰:۳۶)Islam نوشته است: [ -> ]به قول اقا قانون ما بدون مشکل نیست اما بهتر از بی قانونیه.

قوانین جوامع بدوی هم بهتر از بی قانونی اند.

نقل قول:اصولا آقای روحانی اگه بخواد هم نمیتونه چنین چیزی رو قبول کنه مگر به اجازه فرمانده کل قوا.

پس قاعدتا عواقب قبول کردن یا نکردن این نوع نظارت هم بر عهده ش نیست

این حرف تو عمل اینطور نیست. تو کشور ما همه حرف آقا رو گوش نمیدن. اگر مثلا اقای روحانی حرف اقا روگوش داده بود تو این شرایط تحدید حداقل برای مدتی باید مذاکره تعطیل میشد.

روش آقا هم بر این نیست که حکم ولایی همه جا بده. اقا میخواد مردم بفهمن و خودشون جلوی این اتفاقات رو بگیرن. در واقع اقا اجازه ی مذاکره دادند برای رشد تفکر ملت و الا خود اقا تو این شرایط موافق مذاکره نیستند(رجوع شود به عکس قبلی در مورد تذبذب ).

این تاپیک رو مطالعه کنید. یکی از نگرانی های بنده و دوستان این بود که اقای روحانی یک دوراهی به وجود اورده. با حرف های عجیب از جمله ربط دادن آب و ازدواج جوانان و... به تحریم میخواد افکار عمومی رو وادار به پذیرفتن توافقنامه ی بد بکنه و یا اینکه اگر توافق به هم خورد بندازه کردن رهبری.

این دولت اقای روحانیه که داره مذاکره میکنه. توافق خوب هم به نفع کشوره و هم به نفع محبوبیت خودش. اما اگر قرار شد توافقی نباشه حق نداره از رهبری مایه بذاره. خودش نتونسته مذاکره کنه و شکست خورده.

در ضمن این جمله ی اخرتون دهشتناک بود. رسما بوی فتنه میده. اگر تیم اقای روحانی بر خلاف نظرات رهبری پروتکل الحاقی رو قبول کنه و به کشور اسیب برسه، پس اینجا تقصیر کار خود روحانیه . نکنه میخواهید بگید اینجا هم تقصیر کار رهبری خواهد بود؟!
واقعا با این تفکرات خدا رحم کنه.

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۱۸)Islam نوشته است: [ -> ]این حرف تو عمل اینطور نیست. تو کشور ما همه حرف آقا رو گوش نمیدن. اگر مثلا اقای روحانی حرف اقا روگوش داده بود تو این شرایط تحدید حداقل برای مدتی باید مذاکره تعطیل میشد.

روش آقا هم بر این نیست که حکم ولایی همه جا بده. اقا میخواد مردم بفهمن و خودشون جلوی این اتفاقات رو بگیرن. در واقع اقا اجازه ی مذاکره دادند برای رشد تفکر ملت و الا خود اقا تو این شرایط موافق مذاکره نیستند(رجوع شود به عکس قبلی در مورد تذبذب ).

این تاپیک رو مطالعه کنید. یکی از نگرانی های بنده و دوستان این بود که اقای روحانی یک دوراهی به وجود اورده. با حرف های عجیب از جمله ربط دادن آب و ازدواج جوانان و... به تحریم میخواد افکار عمومی رو وادار به پذیرفتن توافقنامه ی بد بکنه و یا اینکه اگر توافق به هم خورد بندازه کردن رهبری.

این دولت اقای روحانیه که داره مذاکره میکنه. توافق خوب هم به نفع کشوره و هم به نفع محبوبیت خودش. اما اگر قرار شد توافقی نباشه حق نداره از رهبری مایه بذاره. خودش نتونسته مذاکره کنه و شکست خورده.

در ضمن این جمله ی اخرتون دهشتناک بود. رسما بوی فتنه میده. اگر تیم اقای روحانی بر خلاف نظرات رهبری پروتکل الحاقی رو قبول کنه و به کشور اسیب برسه، پس اینجا تقصیر کار خود روحانیه . نکنه میخواهید بگید اینجا هم تقصیر کار رهبری خواهد بود؟!
واقعا با این تفکرات خدا رحم کنه.

دوست عزیز نیروهای نظامی مستقیما زیر نظر ولی فقیه اداره میشند!!
تا ولی فقیه اجازه نده،نه بازرسی امکان پذیره نه هیچ چیز دیگه ای...
متاسفانه تو این مملکت هیچ وقت ولی فقیه هیچ مسئولیتی نداره،اگه کار درستی انجام بشه که خب همه به به و چه چه میکنند اگر هم کار اشتباهی بشه همه میگن مجبور بود و ماجرای جام زهر پیش میاد!
کسی که باید این بخش از بازرسی رو قبول کنه فقط و فقط شخص رهبره،
بله،مسئولیت قبول کردن برخی بند های پروتکل الحاقی بر عهده رئیس جمهوره،کسی هم منکرش نیست.
ولی وقتی چیزی در حیطه مسئولیت رئیس جمهور نیست چرا اون باید در قبالش مسئولیت پذیر باشه؟!

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۳۰)Ali#59 نوشته است: [ -> ]دوست عزیز نیروهای نظامی مستقیما زیر نظر ولی فقیه اداره میشند!!
تا ولی فقیه اجازه نده،نه بازرسی امکان پذیره نه هیچ چیز دیگه ای...
متاسفانه تو این مملکت هیچ وقت ولی فقیه هیچ مسئولیتی نداره،اگه کار درستی انجام بشه که خب همه به به و چه چه میکنند اگر هم کار اشتباهی بشه همه میگن مجبور بود و ماجرای جام زهر پیش میاد!
کسی که باید این بخش از بازرسی رو قبول کنه فقط و فقط شخص رهبره،
بله،مسئولیت قبول کردن برخی بند های پروتکل الحاقی بر عهده رئیس جمهوره،کسی هم منکرش نیست.
ولی وقتی چیزی در حیطه مسئولیت رئیس جمهور نیست چرا اون باید در قبالش مسئولیت پذیر باشه؟!

بنده هم این رو میدونم. اما رئیس جمهور و تیم مذاکره کننده ملتفت نیست. وقتی رهبر گفت نه یعنی نه، نه اینکه با خط قرمز رهبری بازی کنند
حالا که تو حیطه مسئولیت هاشون نیست پس چرا در موردش مذاکره میکنند؟ رهبر گفت مذاکره غیر هسته ای و نظامی و... مطلقا ممنوع. اگر رئیس جمهور ولایت مدار بود حتی ذره ای هم مسئله ی نظامی رو تو مذاکرات وسط نمی کشید. نه اینکه با کلمات بازرسی و دسترسی و مدیریت شده و بستن چشم و... بازی کنند.

حالا هم که داره با این خط قرمز بازی میکنه، عواقب رد شدن از این خط قرمز هم پای خودشه.

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۳۷)Islam نوشته است: [ -> ]اگر تو حیطه مسئولیت هاشون نیست پس چرا در موردش مذاکره میکنند؟ رهبر گفت مذاکره غیر هسته ای و نظامی و... مطلقا ممنوع. اگر رئیس جمهور ولایت مدار بود حتی ذره ای هم مسئله ی نظامی رو تو مذاکرات وسط نمی کشید. نه اینکه با کلمات بازرسی و دسترسی و مدیریت شده و بستن چشم و... بازی کنند.

حالا هم که داره با این خط قرمز بازی میکنه، عواقب رد شدن از این خط قرمز هم پای خودشه.

به هر حال چیزی که مهمه اینه که تصمیم گیری نهایی بر عهده رهبریه.
اگرچه که تیم مذاکره کننده هم گفتند که خطوط قرمز نظام (فصل الخطاب رهبری) براشون مهمه.

پس بگذارید اول ببینیم چی میشه،بعد راجع بهش صحبت میکنیم!

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۳۹)Ali#59 نوشته است: [ -> ]به هر حال چیزی که مهمه اینه که تصمیم گیری نهایی بر عهده رهبریه.
اگرچه که تیم مذاکره کننده هم گفتند که خطوط قرمز نظام (فصل الخطاب رهبری) براشون مهمه.

تو عمل این دولت پای بند نبوده. ماجرای سعد آباد رو که میدونید. همین تیم کل هسته ای رو تعطیل کردند. اما اقا دو سال بعد از دوباره راه انداختند سانترفیوژ ها رو. پس این مثال اثبات میکنه که قرار نیست هرچی شد بگیم رهبری میدونسته و خودش راضی بوده! اگر راضی بوده چرا بعد دو سال دستور فک پلمپ دادند؟! سخنرانی رهبر در این مورد رو گوش بدید همه چیز مشخص میشه براتون. متاسفانه یک عده داخل کشور تو عمل به حرف های آقا عمل نمی کنند و فقط حرف می زنند.

در ضمن رهبری در موضوع ژنو صراحتا بر این ادعا خط بطلان کشیدند و گفتند بنده از جزئیات مذاکرات بی خبر بودم.

نقل قول:پس بگذارید اول ببینیم چی میشه،بعد راجع بهش صحبت میکنیم!

این حرف بر خلاف عقلانیته. منتظر بمونیم که هر چی هر کسی خواست امضا کنه بعد بیاییم بگیم نباید اینکار رو میکردید؟! نخیر برادرم. سر رسیدن بعد از بریده شدن سر امام حسین علیه اسلام فایده خاصی نداره

در ضمن این خواسته ی تیم مذاکره کننده میتونه باشه. همین که جزئیات رو منتشر نمی کنند ،احتمال خیلی چیز ها رو به وجود میاره. از جمله اینکه یهویی بگن امضا کردیم و نظام رو در عمل انجام شده قرار بدهند.

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۴۶)Islam نوشته است: [ -> ]تو عمل این دولت پای بند نبوده. ماجرای سعد آباد رو که میدونید. همین تیم کل هسته ای رو تعطیل کردند. اما اقا دو سال بعد از دوباره راه انداختند سانترفیوژ ها رو. پس این مثال اثبات میکنه که قرار نیست هرچی شد بگیم رهبری میدونسته و خودش راضی بوده! اگر راضی بوده چرا بعد دو سال دستور فک پلمپ دادند؟! سخنرانی رهبر در اینمورد رو گوش بدید همه چیز مشخص میشه براتون. متاسفانه یک عده داخل کشور تو عمل به حرف های آقا عمل نمی کنند و فقط حرف می زنند.

خب مسئولیت این مسئله بر عهده دولت آقای خاتمی بود.
کاری به درست و غلطش ندارم،ولی این زیر نظر دولت بود-دولت این کار رو انجام داد بعد ها رهبری گفتند باید فک پلمپ بشه.
این خیلی فرق میکنه با مسئله بازرسی نظامی که تصمیمش بر عهده رهبریه...

(۱/تیر/۹۴ ۱۱:۴۶)Islam نوشته است: [ -> ]این حرف بر خلاف عقلانیته. منتظر بمونیم که هر چی هر کسی خواست امضا کنه بعد بیاییم بگیم نباید اینکار رو میکردید؟! نخیر برادرم. سر رسیدن بعد از بریده شدن سر امام حسین علیه اسلام فایده خاصی نداره

در ضمن این خواسته ی تیم مذاکره کننده میتونه باشه. همین که جزئیات رو منتشر نمی کنند ،احتمال خیلی چیز ها رو به وجود میاره. از جمله اینکه یهویی بگن امضا کردیم و نظام رو در عمل انجام شده قرار بدهند.

آخه ما الان هیچ اطلاعاتی در این مورد نداریم!
نمیدونیم اصلا موضوع بازرسی نظامی در حال بحثه یا کلا منتفیه یا ... .
پس صحبت کردنمون هم بیشتر به معاشرت میخوره تا بحث درست و حسابی!

ما میتونیم راجع به چیز هایی از مذاکرات که راجع بهش اطلاعاتی در دست هست صحبت کنیم.
بعد هم مطمئن باشید تا زمان قطعی شدن همه چیز کلی بیانیه و حرف از مذاکرات منتشر میشه.