تالار گفتگوی بیداری اندیشه

(۲۳/مهر/۹۴ ۱:۳۴)MohammadSadra نوشته است: [ -> ]ساعتی قبل از تشکیل جلسه علنی، نمایندگان در جلسه‌ای غیرعلنی شرکت کردند که در آن جلسه علی لاریجانی اعلام کرده بود تصمیم کشور بر تصویب جزئیات طرح فوق‌الذکر است! در این هنگام و در پی اعتراض برخی نمایندگان مبنی بر اینکه منظور از کشور چه کسی است وی به بیان اینکه «همان که می‌دانید»! اکتفا کرده بود!

البته یک نکته خاصی در این صحبت هست که ما که اخبار و صحبتهای مسئولین رو پیگیری می کنیم، اولین بار است که شنیدیم!
تصمیم کشور بر تصویب جزئیات طرح فوق‌الذکر است!

کشور دقیقا منظور چه کسی یا کسانی است؟


معمولا زمانیکه می خوان بگن نظر همه مقامات ارشد نظام و مخصوصا شخص رهبری رو مسئله ای بوده لفظ «نظام» به کار میره. اصلا تکه کلام خود آقای لاریجانی همیشه همین بوده

لاریجانی: تفاهم هسته‌ای با تأیید نظام بود
http://www.hamshahrionline.ir/details/291446

لاریجانی در مشهد: تصمیم نظام در مسئله هسته‌ای سنجیده بود/ چارچوب حرکتی نظام سبب کسب دستاوردهای راهبردی شد
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13940526000132

صالحی عبور از خط قرمز نظام را تایید کرد:‌ازپارچین طبق توافق بازرسی خواهد شد
http://www.rajanews.com/news/217854


لاریجانی سهوا یا عمدا لفظ نظام رو به کار نبرده. باید دید دقیقا ترکیب کشور که میگن چه کسانی هستند؟ شاید خودش و شمخانی و ... رو میگه؟

عزیز من ما که بچه نیستیم هر ببویی هم با شنیدن حرف های امام خامنه ای میفهمه دل خوشی از این توافق نداره.

دقت کردید در این مدت به ازای هر فرصتی جناب ابوموسی اشعری رو به اشکال مختلف نواخته. هر دفعه یه تیکه نثارش می کنه.

اینها همگی دست به دست هم دادن تا برجام بی فرجام رو تصویب کنند (لاریجانی هم جزوشون هست) حالا از امام هم هزینه می کنند.

امام که تکذیب کرد، پس شورای نگهبان چطور تایید کرد. اونها رو که نمیشه ....

پ.ن.
نماینده های مردم به همین سادگی بازی خوردند.... عجیبه!!!!!

واقعاً چه خبره؟؟؟؟؟

مهدی کوچک زاده (نماینده تهران):
http://s6.picofile.com/file/8217274118/iiiii.mp3.html

.
.
. واقعا چه خبره؟؟!!

آقای لاریجانی شاید از ترس زمینهای دماوند این کارو کرده.
اما همین دیشب رهبر اعلام کردن که هیچ دخالتی تو تصویب برجام نداشتن.
من فقط منتظرم مرغ و سیب زمینی ارزون نشه...
اون وقت 2 ساعت یه بار میام یه چیزی به موافقان برجام میگم.
چون از قرار معلوم گرونی مرغ و ماشین دلیل توافق بود....

بسم الله

آنهايى كه در اين چند سالِ مبارزه و جنگ به هر دليلى از اداى اين تكليف بزرگ طفره رفتند و خودشان و جان و مال و فرزندانشان و ديگران را از آتش حادثه دور كرده‏اند مطمئن باشند كه از معامله با خدا طفره رفته‏اند، و خسارت و زيان و ضرر بزرگى كرده‏اند كه حسرت آن را در روز واپسين و در محاسبه حق خواهند كشيد. كه من مجدداً به همه مردم و مسئولين عرض مى‏كنم كه حساب اينگونه افراد را از حساب مجاهدان در راه خدا جدا سازند؛ و نگذارند اين مدعيان بى‏هنر امروز و قاعدين كوته نظر ديروز به صحنه‏ها برگردند.
من در ميان شما باشم و يا نباشم به همه شما وصيت و سفارش مى‏كنم كه نگذاريد انقلاب به دست نااهلان و نامحرمان بيفتد.
نگذاريد پيشكسوتانِ شهادت و خون در پيچ و خم زندگى روزمره خود به فراموشى سپرده شوند.


پيام [به ملت ايران در سالگرد كشتار خونين مكه (قبول قطعنامه 598)] ، صحيفه امام، ج 21

ايكاش دوستاني كه اجماع انتخابات سال 92 را زير پا گذاشتند بيايند و جواب دهند مسامحه و اشتباه خود را .اين هنوز ابتداي بي راهه است .آخر امسال اتفاقات جدي تري را شاهد خواهيم بود .
ايكاش صبح دولت يار زودتر بدمد ...

(۲۳/مهر/۹۴ ۱۱:۳۶)ام ابیها نوشته است: [ -> ]آقای لاریجانی شاید از ترس زمینهای دماوند این کارو کرده.
اما همین دیشب رهبر اعلام کردن که هیچ دخالتی تو تصویب برجام نداشتن.
من فقط منتظرم مرغ و سیب زمینی ارزون نشه...
اون وقت 2 ساعت یه بار میام یه چیزی به موافقان برجام میگم.
چون از قرار معلوم گرونی مرغ و ماشین دلیل توافق بود....

به سلامتی قانونش هم توسط لاریجانی ابلاغ شد! فکر کنم جزو معدود قوانین تاریخ کشور باشه که در عرض یک هفته کلیات و جزئیاتش تصویب میشه و میره شورای نگهبان تایید میشه و به سرعت به رئیس جمهور ابلاغ میشه
مهمترین قانون سیاست خارجی کشور یک هفته ای تکلیفش مشخص شد

این تبصره 2 قانون خیلی جالبه
تبصره 2- با اجرای این قانون، «قانون الزام دولت به تعلیق اقدامات داوطلبانه در صورت ارجاع و یا گزارش روند هسته‌ای به شورای امنیت» مصوب 1/9 / 1384 ، «قانون الزام دولت به تجدیدنظر در همکاری با آژانس بین‌المللی انرژی اتمی» مصوب 6 /10/ 1385، «قانون صیانت از دستاوردهای صلح‌آمیز هسته‌ای جمهوری اسلامی ایران» مصوب 29 /4/ 1389 و «قانون الزام دولت به حفظ دستاوردها و حقوق هسته‌ای ملت ایران» مصوب 2/ 4/ 1394 لغو می‌شود.

این یعنی قوانین قبلی کشک!
مثلا این قانون: «قانون الزام دولت به تعلیق اقدامات داوطلبانه در صورت ارجاع و یا گزارش روند هسته‌ای به شورای امنیت»
چه مشکلی داشت؟

من که سر در نمیارم.

مصلح کشور در شب نشینیی ما بین جناب مستطاب لاریجانی، شمعخانی و (به ادعای خودشون) رییس دفتر تشخیص داده میشه.

اولاً مگه رهبر نداریم؟
دوماً مگر مجمع تشخیص مصلحت نظام نداریم؟
سوماً مگه مصلحت نظام رو میرن در شب نشینی های مخفی با جمعی غیر رسمی تشخیص میدن.
چهارماً من هنوز جایگاه این حضرات رو برای یه چنین تصمیمی متوجه نشدم و تشخیص ندادم. (شما کی باشید که از این ...ها بکنید یا بخورید)

حالا بر فرض که این حضرات مصلحت رو تشخیص دادند. سوال مهم من اینه،


جنابان لاریجانی و شمعخانی،


حضرات شما رسماً دموکراسی رو خراب کردند.

پ.ن.
1- قیامت دیدنیه.
2- خیلی دلم می خواد ببینم از این به بعد کدوم ...ای دهن ...شو به لفظ دموکراسی باز می کنه.
3- جناب آقای x یا y، بله با شمام x یا y هستی که باش، اولاً زیر سایه این مردم آدم شدی دوماً این مملکت امام داره. مواظب رفتارت باش.

---

(۲۳/مهر/۹۴ ۱۴:۵۳)Agha sayyed نوشته است: [ -> ]ايكاش دوستاني كه اجماع انتخابات سال 92 را زير پا گذاشتند بيايند و جواب دهند مسامحه و اشتباه خود را .اين هنوز ابتداي بي راهه است .آخر امسال اتفاقات جدي تري را شاهد خواهيم بود .
ايكاش صبح دولت يار زودتر بدمد ...

آقا سید این اولشه، خبرهایی در راهه. ما می گفتیم موسوی بده، الان میگیم صد رحمت به کفن دزد اول.

یادمه تو یکی از جلسات کمیسیون برجام . یکی از نماینده ها از جلیلی میخواد که در مورد فلان موضوع کمی بیشتر توضیح بده . ابوترابی میپره وسط حرفش و میگه : چه نیازی به توضیح بیشتر هست ؟ اینا که برای نمایش تو تلویزیون است !!!

اولش باور نکردم اما الان به یقین رسیدم که برخی نمایندگان مجلس حتی عرضه دفاع از حق قانونی خودشون برای بررسی برجام رو ندارند ، خودشون عملا خودشون رو به رسمیت نمیشناسند وای به حال مردم که اینا نمایندگانشون اند چطور میخوان از حقوق مردم دفاع کنند ؟

واقعا دلم ریش شد از فاجعه امروز مجلس و خیانت آقای لاریجانی . این فیلم رو حمید رسایی از جلسه غیر علنی منتشر کرده :

http://www.gerdab.ir/fa/news/16367/%D9%8...8%B9%DB%8C

اینم نطق رسایی تو مجلس :

http://www.rasaee.ir/content/2117


اولش دولت میخواست مجلس رو از بررسی برجام کنار بزنه ، رهبری مخالفت کرد و این حق رو به مجلس داد و گفت بررسی دقیق کنند ... آقایون اینطوری از حرف آقا رو گوش دادند !!!
الان بهتر درک میکنم چرا آیت الله مصباح از چهار سال پیش تا الان علاقه ای به متحد شدن با این طیف به ظاهر اصول گرا ندارد ... اصولی باقی نمونده !!!

واقعاً نمی دونم چی باید بگم............



فرمالیته ای به نام مجلس/ بیشتر ماندن در قدرت، مسئله این است
دکتر ارسطاطالیس، 23 مهر 94
تاریخ انتشار :
پنجشنبه ۲۳ مهر ۱۳۹۴ ساعت ۱۶:۴۵

سرانجام برجام به سرانجام خود رسید. سر انجام صبح دیروز برجام در مجلس ایران نیز پذیرفته شد تا مهر تاییدی بر اجرای آن بخورد. سرعت تصویب این قانون مهم در مجلس علتی شد برای بر هم اضافه شدن این سطور در این باب که واقعاً چه واقعیاتی می‌تواند علل چنین رویدادی در مجلس باشند؟

آیا ایرانی که همواره کلاه سرش رفته اینبار کلاه گذاشته؟
نتیجه یازده سال کشمکش ایران با ۶ قدرت جهانی سرانجام رقم خورد. اینکه آیا ایران توانست از این کشمکش موفق بیرون بیاید باید در قضاوت آیندگان جستجو شود. اینکه چگونه شد ۶ کشوری که خود هر یک به تنهایی سال‌ها و برخی قرن‌ها کل جهان را روی انگشتان دست چرخانده و اداره کرده‌اند یک باره متحد شدند و در سر یک میز نشستند و در دیگر سو ایرانی که در صده های اخیر هر چه با هر یک از این کشورها به تنهایی مذاکره و قرار داد بسته بود سرش بی کلاه مانده بود نشست و نتیجه این شد که ایران توانست ایشان را اداره کند و چه باهوش و ذکاوت بود ایران و مذاکره کنندگانش و هیچ هم عجب نیست. باید منتظر آینده بود. آینده ای که در طول تاریخ هر وقت پس از قراردادهای ایران به ظهور رسید کلاه گشاد طرف مقابل بر سر ایران ایرانی در آن نمایان نمایان تر شد. امید که اینبار ما با این سابقه در ۲۰۰ سال اخیر همه کشورهای کلاه بردار جهان را به یکباره و متحد شکست داده باشیم. راستی قراردادی را در ۲۰۰ سال اخیر سراغ داریم که در آن ایران موفق شده باشد منافع خود را حفظ کند؟ آیا دلیلی وجود دارد که آینده هم مثل گذشته نباشد؟

مجلسی که از ابتدا ورود آن به موضوع بی معنی بود/ وقتی رییس عاقلانه عمل کرد
از یک منظر می‌بایست رفتار دیروز مجلس را از دیدگاه جهانی مورد بحث قرار داد. از ابتدای کار مشخص بود که دخالت مجلس در این موضوع محلی از اعراب برای حکومت و مردم ایران ندارد. علت این امر در نوع مذاکرات و چینش برنامه‌های اقدام مشترک بود. تو گویی دولت‌ها به راحتی مجالس خود را دور زده بودند. همانطور که مجلس آمریکا در برابر عمل انجام شده قرار گرفت، مجلس ایران نیز در برابر همین عمل قرار گرفت. وضعیت به گونه ای بود که مجلس نمی‌توانست با برجام مخالفت کند چون در این صورت دردسری عظیم بر سر ایران فرود می‌آمد. ایران و به خصوص مجلس ایران مسئول بر هم زدن مذاکرات و قطعنامه سازمان ملل قلمداد شده و سیل تبلیغات منفی اذهان جهانیان را برای برخورد با ایران فراهم می‌ساخت. از این نظر اقدام آقای لاریجانی با همکاری دولت را می‌توان پیشگیری از این موضوع دانست که نکند نمایندگان در جریان این موضوع نباشند و برای کشور دردسر ساز باشند. در این منظر اگر هم مشکلی در برجام باشد الان دیگر وقت اصلاح آن نیست. آن صبو بشکسته و آن پیمانه ریخته!

دو احتمال برای اتفاق اخیر مجلس
وقتی از منظر دیگر به اتفاق اخیر مجلس نگریسته می‌شود می‌توان نتایج دیگری گرفت. استدلال گفته شده در مورد مجلس از ابتدا در دولت وجود داشت و شاید هم برنامه اقدام مشترک بر همین اساس و هدف چیده شده بود. با این حال تاکید رهبری جمهوری اسلامی و برخی دیگر از مسئولان کشور بر نقش مجلس دو احتمال را می‌تواند مد نظر قرار دهد:

۱- مجلس به مانند یک امر فرمالیته: حکومت نمی‌خواست نقش قانونی مجلس را نادیده بگیرد. در این احتمال باید مجلس را به صورت فرمالیته هم که شده در جریان امر قرار داد. فرمالیته به این معنی که مجلس نقش فرمی را دارد که بالاخره باید آن را پر کرد هر چند اثری در انجام کار نداشته باشد. در این دیدگاه نمایندگان مجلسی که در جریان جزئیات مذاکرات نبودند در کل نباید در مورد چیزی که از آن اطلاع کافی ندارند اثرات واقعی بگذارند.

۲- بودن بیشتر در قدرت / مسله این است: در احتمال دوم باید گفت که شاید ارجاع موضوع به مجلس واقعی و جدی بوده و سایر بخش‌های حکومتی به صورت جدی می‌خواستند مجلس را وارد موضوع کنند و نقش در رأس امور بودن آن را یاد آور باشند ولی خود مجلسی‌ها بودند که اتفاق دیروز را خواستند. به دلیل رأی آوردن در انتخابات بعدی. همانگونه که دولت فعلی تمام هم و غمش رأی آوردن مجدد و باقی ماندن بیشتر بر سریر قدرت است، نمایندگان نیز با همین استدلال نمی‌توانستند در برابر تصویب برجام مانع ایجاد کنند. تو گویی آینده کشور در گرو این است که عده ای در دولت و مجلس ۴ سال بیشتر حکم برانند. مخالفت با برجام سیل اتهاماتی از قبیل کاسبان تحریم، دلواپسان و غیره را متوجه هر مخالفی می‌نمود و البته که دوستاران قدرت و بقاء بیشتر را یارای مقاومت در برابر این اتهامات نیست.

نتیجه گیری
در حال حاضر سخن بر این نیست که این برجام قطعاً بر خلاف منافع ملی بوده یا به سود آن می‌باشد. صحبت بر سر این است که اگر احتمال اول مطرح باشد مجلس و مردم به چه دردی می‌خورند و اگر احتمال دوم مطرح باشد باید گریست به حال مردمی که حکمرانانش برای ۴ سال بیشتر حکومت کردن، آینده طولانی نسل‌های بعدی کشور را به مخاطره می‌اندازند. مخاطره از این نظر که لااقل چند صباحی بیشتر بر روی موضوع متمرکز نمی‌شوند تا خطرات احتمالی آن بررسی شوند.