تالار گفتگوی بیداری اندیشه - دغدغه های سیاسی و ....روزانهء انقلابیون ،دلواپس و بیسواد ..

صفحه: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122

یه سوال دارم جناب وهرکان:

در زمان دولت دهم، شرایطی ایجاد شده بود که آمریکا می تونست اجماع جهانی بر ضد ایران ایجاد کنه و کشورهایی مثل روسیه و چین هم با آمریکا همراه شده بودند. چی شد که اون اجماع شکسته شد؟

(۵/آبان/۹۶ ۲۲:۴۱)سعدی نوشته است: [ -> ]یه سوال دارم جناب وهرکان:

در زمان دولت دهم، شرایطی ایجاد شده بود که آمریکا می تونست اجماع جهانی بر ضد ایران ایجاد کنه و کشورهایی مثل روسیه و چین هم با آمریکا همراه شده بودند. چی شد که اون اجماع شکسته شد؟

اون کاغذ پاره ها رو میگی .. Huh

.من که اجماعی قویتر از خرجام تا به حال ندیدم ....فعلا بخورید و دم نزنید Big Grin

وحدت!
.
وقتی میگی وحدت یاد جمله (( مامان بیا منو بشور)) میفتم!
.
میگم حتما باز یه گندی زدی، یه شکستی خوردی یا یه خرابکاری ملی جدید درست کردی که مارو صدا میکنی!
.
.
وقتی میگی وحدت یاد جر زنی بچه گانه سال هشتاد و هشتت میفتم!
هنوز که هنوزه زخمش رو تن کشور مونده!
.
.
وقتی میگی وحدت، یاد تحلیل های شخمی تخیلیت علیه قالیباف و سپاه و... میفتم بعد حادثه دردناک پلاسکو!
.
.
وقتی میگی وحدت یاد لقب کاسب تحریمی میفتم که از توی پرادو چهار درت حواله منی میکردی که سوار پراید بودم!
.
.
وقتی میگی وحدت یاد اون حرفات میفتم که همنوای دشمنای این آب و خاک دلسوزی ها و دلواپسی های ما رو به تمسخر میگرفتی!
.
.
وقتی میگی وحدت یاد کاریکاتور های اهانت_آمیز روزنامه قانون میفتم که براماها سم و دم و پوزه میکشیدین و مسخرمون میکردین!
.
.
وقتی میگی وحدت که تو انتخابات برنده شده باشی و انتظار داری همه پشتتون باشیم!
انتخاب من، رییس جمهور من، رای من اگه پیروز بشه اسممو میذاری متقلب و میگی وحدت به چه قیمتی!
.
انتخابمو به سخره میگیری و اسممو میذاری روستایی و عوام و بیسواد!
زمین و زمان رو به هم میریزی تا موفق نشیم مملکتو آباد کنیم که مثلا انتخابات بعدی دستت پرتر باشه برای برد!
.
وقتی میگی وحدت
وحدت با ما رو نمیخوای، جونمونو میخوای!
خون امثال ما رو میخوای که واست بریزه رو زمین!
چون کاسب خوبی هستی و میدونی الان وقتشه با اسم وحدت از زیر بار گندی که زدی شونه خالی کنی!
.
.
همین الانم شک ندارم داری آمد_نیوز و بای بای نیوز رو زیر و رو میکنی ببینی میشه این گندی که بالا آوردین رو ببندیش به ریش ما و سپاه یا نه!
.
یا منتظری کنسرتی، چیزی لغو بشه تا بازم ماستمالیش کنی بره!
آخه تو عادت داری به طلبکار بودن!
تو عادت داری به نگاه از بالا به پایین!
.
پ.ن؛
نگران وحدت هم نمیخواد باشی...
چه باشی چه نباشی جلو دشمن مثل کوه وایسادیم
.
معین_ثائر
.

(۵/آبان/۹۶ ۲۲:۴۱)سعدی نوشته است: [ -> ]یه سوال دارم جناب وهرکان:

در زمان دولت دهم، شرایطی ایجاد شده بود که آمریکا می تونست اجماع جهانی بر ضد ایران ایجاد کنه و کشورهایی مثل روسیه و چین هم با آمریکا همراه شده بودند. چی شد که اون اجماع شکسته شد؟

ببخشید من جواب میدم
اما اولا اجماع کاملا از بین نرفته و اروپایی ها هم سر موضوع موشکی و فضایی با آمریکا همراه اند
دوما دلیل اختلافات اروپا و روسیه و چین با آمریکا سر برجام بی سیاستی و بی تدبیری ترامپ است که اجماع رو تا حدی به هم زده و اروپایی ها رو مجبور به موضع گرفتن کرده و الا اگر کلینتون میومد ، وضعیت برجام مشابه همین الان بود و آمریکا درخواست مذاکره موشکی هم میکرد با این تفاوت که اروپا هم پشتش بود ولی ترامپ توانایی متحد کردن کشور های دیگه رو ندارد.

(۵/آبان/۹۶ ۲۳:۴۵)vahrakan نوشته است: [ -> ]اون کاغذ پاره ها رو میگی ...من که اجماعی قویتر از خرجام تا به حال ندیدم ....فعلا بخورید و دم نزنید

بله کاغذ پاره است ...

به جای برجام باید می گذاشتیم اینقدر قطعنامه بدن تا قطعنامه دونشون پاره بشه.

بعضی هنوز تو اون قضیه کاغذ پاره و پارگی قطعنامه دان و ... موندن.

(۶/آبان/۹۶ ۰:۵۲)دیدگاه نوین نوشته است: [ -> ]دوما دلیل اختلافات اروپا و روسیه و چین با آمریکا سر برجام بی سیاستی و بی تدبیری ترامپ است که اجماع رو تا حدی به هم زده و اروپایی ها رو مجبور به موضع گرفتن کرده

سیاستی که ترامپ در پیش گرفته، همون چیزیه که یه زمانی بر سرش اجماع وجود داشت. پس موضع ترامپ نمی تونه دلیل این تغییر باشه.

(۶/آبان/۹۶ ۱:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ]بله کاغذ پاره است ...

به جای برجام باید می گذاشتیم اینقدر قطعنامه بدن تا قطعنامه دونشون پاره بشه.

بعضی هنوز تو اون قضیه کاغذ پاره و پارگی قطعنامه دان و ... موندن.

سیاستی که ترامپ در پیش گرفته، همون چیزیه که یه زمانی بر سرش اجماع وجود داشت. پس موضع ترامپ نمی تونه دلیل این تغییر باشه.

بعضی ها هم هنوز به خرجام اعتقاد که نه ایمان دارند Big Grin

سوپاپ_اطمینان!
.
جماعتی داریم که علاقه خاصی به باقالی و سیر کردن تو باقالیا دارن!
کلا همیشه مسایل اساسی و جدی براشون در اولویت آخره و میگردن دنبال کم اهمیت ترین مسایل و دورش سینه میزنن!
.
باور کنین اگه مساله بین خلیج_فارس، لغو کنسرت یا سرفه شجریان باشه اینا خلیج فارسو فراموش میکنن و دغدغه شون میشه سرفه استاد!
.
مرد حسابی میخوان با مادر_تحریم_ها پدرتون رو دربیارن!
پایین تا بالای مملکتتو شستن گذاشتن کنار!
بهتون گفت ملت تروریست!
دوزار آبنباتی که در قبال کلی سرمایه مملکت بهتون داده بودن هم به باد رفت!
حالا فقط خلیج_عربی گفتنش بهتون برخورد؟
حالا مثلا اگه دفعه دیگه این یارو بگه خلیج فارس همه چی حله؟
چیزایی که به باد دادین مهمتر بود یا اون یه کلمه؟!
.
حالا مثلا اگه ترامپ خفه شه بقیه شون پسر خاله هاتونن که کاری به کارتون نداشته باشن؟
.
چرا همش تو همه چی دنبال ژیگول بازی و ادا درآوردنین؟!
آدم واکنش های احساسیتون رو که میبینه حس میکنه هنوز تو دوران دبیرستان موندین که جلو مدرسه دخترونه تک چرخ میزدین واسه جلب توجه!
.
این واکنش هاتون فقط یه پیام برا اونا میتونه داشته باشه!
اینکه ملتی بسیار احساسی و دور از منطق هستیم که میشه با طرح مسایل درجه دوم و تحریک احساساتمون منابع و سرمایه هامون رو در سایه ش چپاول کرد!
.
پ.ن؛
حاکمی کشوری را اشغال کرد به وزیر خود گفت قوانینی تنظیم کن تا دهن این ملتو سرویس کنیم !
فردای آن روز وزیر قوانین را خواند…

1. مالیات 3 برابر فعلی
2. حقوق ربع عرف بقیه کشورها
3. شاه صاحب جان و مال همه مردم است
4. آروغ زدن ممنوع!

شاه گفت : بند چهارم چه معنی دارد ؟!
وزیر : بند چهارم سوپاپ اطمینان است ، بعدا متوجه معنی آن خواهید شد !

جارچیان قوانین را اعلام کردند
ملت گفتند این که جان و مال ما از آن شاه باشد توجیه دارد چون ایشان صاحب قدرت است ؛ ولی یعنی چه نتوانیم آروغ بزنیم !؟
مردم برای اینکه از امر شاه نافرمانی کرده باشند در کوچه و پسکوچه آروغ می زدند و می گریختند!
.
جلسات شبانه آروغ برگزار میکردند و هر گاه آروغ می زدند احساس میکردند که کاری سیاسی انجام میدهند!
.
شاه به وزیر گفت الان معنی سوپاپ اطمینانی که گفتی را میفهمم!
چون باعث شده که هیچکس به سه قانون اول توجهی نکند!
.
معین_ثائر
.

(۵/آبان/۹۶ ۲۲:۴۱)سعدی نوشته است: [ -> ]یه سوال دارم جناب وهرکان:

در زمان دولت دهم، شرایطی ایجاد شده بود که آمریکا می تونست اجماع جهانی بر ضد ایران ایجاد کنه و کشورهایی مثل روسیه و چین هم با آمریکا همراه شده بودند. چی شد که اون اجماع شکسته شد؟

(۶/آبان/۹۶ ۱:۱۶)سعدی نوشته است: [ -> ]بله کاغذ پاره است ...

به جای برجام باید می گذاشتیم اینقدر قطعنامه بدن تا قطعنامه دونشون پاره بشه.

بعضی هنوز تو اون قضیه کاغذ پاره و پارگی قطعنامه دان و ... موندن.

سیاستی که ترامپ در پیش گرفته، همون چیزیه که یه زمانی بر سرش اجماع وجود داشت. پس موضع ترامپ نمی تونه دلیل این تغییر باشه.

یه استراتژی هست به اسم پلیس بد پلیس خوب!

یه پلیس ادای آدمهای مهربونه رو در میاره یه پلیس هم نقش واقعی خودش !
مثلاً پلیس خوب برای متهم چای میاره قهوه یا سیگار و رو به پلیس بد میگه نه متهم رو کاری بهش نداشته باش ایشون به حرف ما گوش میده و لازم به کتک کاری نداره ! و این یک استراتژی هست جناب سعدی !
نگاه اروپا به ما عوض شده ؟! تغییر نگاه اروپا چه به درد ما میخوره وقتی هنوز ال سی ها بسته هستن ما یک قرون در دنیا پول نمی‌تونیم جا به جا کنیم . وقتی بازم تحریم میشیم. حالا این کتک نمیزنه اون یکی میزنه چه فرق می‌کنه برای ما !
پاکستان اون همه بمب واقعی اتمی داره چرا کسی به اون نمیگه بیا حسن نیت ثابت کن ؟! این نگاه منظور شما چی هست ؟!
این تغییر نگاه چه به درد میخوره وقتی ما به تمام شروط خفت آور عمل کردیم اما ۵+۱ نه ؟
آقای ظریف هم گفته :
لجن پراکنی ترامپ کاری از پیش نمیبرد
این مقیاس قرار دادن یک جمله هم مسئله دیگه است ازش استفاده ابزاری میکنید Smile

بازم که شد همون !

بچه_زرنگ!
.
.
اینجا بهت میگن دیوونه!
من که میدونم دیوونه نیستی!
لااقل از خیلی از مثلا عقلای ما عاقل تری!
.
همین کارنامه اقتصادیت تو این یکی دو ساله خیلی پربارتر از کارنامه بعضیا تو شیش سال گذشته کشورما بوده!
.
تو کاسبی رو خوب بلدی!
خیلی هم خوب مارو شناختی...
.
بهتر بگم، ماها خودمون بهت کد دادیم تا بشناسیمون!
.
با واکنش های ساده_لوحانه مون نسبت به سفره هفت سین فوتوشاپی اوباما!
اینکه بارها بهتون نشون دادیم این ژست های وطن_پرستی که میگیریم و این اداهای آریایی آخر سر با دوزار گرون شدن دلار و آیفون و گلکسی ته میکشه!
.
اونوقت خودمون به حکومتون فشار میاریم که اونچیزی رو که ازشون میخوای بهتون بده!
بهتون نشون دادیم فشار که بهمون بیاد میگیم سرمایه_ملی مون ارزش سختی کشیدن نداره، بدیمش بره!
.
یا فحش هایی که حواله سپاه و بسیج مون کردیم!
جوری که رییس مملکتمون واسه گرفتن رای باید از موشک و سپاه انتقاد کنه تا بهش رای بدیم!
.
یا حرف هایی که خیلی از استادا و دانشجوهامون میزنن! این که حقمونه تحریم بشیم!
.
حق داری...
منم جای تو بودم وسوسه میشدم برای سواری رایگان!
.
من که میدونم تو نه مرد جنگی، نه دوس داری ایران از برجام خارج شه!
مگه میشه یه دلال و کاسب از معامله یه طرفه ای مثل برجام خوشش نیاد؟!
برجام و اهالی برجام هم که شدن مثل زن صیغه ای تو و امثال تو! (البته بلا نسبت جامعه زنان محترمه ) توام که خودت دستت تو کاره ماشالا!
.
هر بلایی سرشون بیاری باز آویزونتن!
حتی اگه بهشون لگد هم بزنی باز کفتر جلد بوم کاخ سفیدن!
.
یه کاسب و دلال هیچ وقت از جنگ خوشش نمیاد!جراتشو نداره!
ولی خوب بلده با ترسوندن از جنگ پول دربیاره!
.
تو با ترسوندن از جنگ و مخالفت با برجام پول درمیاری!
نوچه ها و نوکرای اروپاییت هم با حمایت از برجام ازمون باج میگیرن!
.
.
پ.ن؛
کسی که بتونه عفریطه ای مثل هیلاری کلینتون و شیطانی مثل اوباما رو شکست بده خود شیطونه!
.
معین_ثائر

(۶/آبان/۹۶ ۱۲:۴۱)فاطمه خانم نوشته است: [ -> ]

یه استراتژی هست به اسم پلیس بد پلیس خوب!
یه پلیس ادای آدمهای مهربونه رو در میاره یه پلیس هم نقش واقعی خودش !
مثلاً پلیس خوب برای متهم چای میاره قهوه یا سیگار و رو به پلیس بد میگه نه متهم رو کاری بهش نداشته باش ایشون به حرف ما گوش میده و لازم به کتک کاری نداره ! و این یک استراتژی هست جناب سعدی !
نگاه اروپا به ما عوض شده ؟! تغییر نگاه اروپا چه به درد ما میخوره وقتی هنوز ال سی ها بسته هستن ما یک قرون در دنیا پول نمی‌تونیم جا به جا کنیم . وقتی بازم تحریم میشیم. حالا این کتک نمیزنه اون یکی میزنه چه فرق می‌کنه برای ما !
پاکستان اون همه بمب واقعی اتمی داره چرا کسی به اون نمیگه بیا حسن نیت ثابت کن ؟! این نگاه منظور شما چی هست ؟!
این تغییر نگاه چه به درد میخوره وقتی ما به تمام شروط خفت آور عمل کردیم اما ۵+۱ نه ؟
آقای ظریف هم گفته :
لجن پراکنی ترامپ کاری از پیش نمیبرد
این مقیاس قرار دادن یک جمله هم مسئله دیگه است ازش استفاده ابزاری میکنید
بازم که شد همون !

این سناریو از پیش تعیین شده نیاز به اثبات دارد... چطور اینو اثبات میکنید ؟!!!
لازمه حرف شما اینه که روی کار اومدن دولت ها در آمریکا یک برنامه از پیش تعیین شده است و احزاب در آمریکا هم طبق توافق قبلی با هم دیگه و نه از روی اعتقاد رویکرد های سیاست خارجی شون رو انتخاب میکنند.

مشابه همین حرف رو ضد انقلاب هم علیه ما میگه که انتخابات های ایران نمایشی است و همه شون دستشون تو یک کاسه است و اتفاقا اصولگرا و اصلاح طلب دارند در نقش عروسک های نظام، نقشه "طرف حساب خوب و طرف حساب بد" رو برای آمریکا بازی میکنند.

هنوزم میگم اختلافات غربی ها به خاطر رویکرد بی سیاست و منطق ترامپه ... اینکه مستقیما تهدید به لغو برجام میکنه، از توافقات بین المللی یکی یکی خارج میشه نه سابقه داشته و نه انتظار میرفت که در عمل اینکار رو بکنه ... برای همین اروپایی ها مجبور شدن بعضی جاها گارد بگیرند.

و یه سوال دیگه:

اگر برجام هیچ تغییری ایجاد نکرده، پس چرا ترامپ و صهیونیستها دنبال لغو برجام اند؟

شما یادتون هست که یه زمانی برای فروش نفتمون باید از واسطه هایی مثل بابک زنجانی استفاده می کردیم که باعث عدم شفافیت میشد. یک سوم شدن ارزش پولمون رو یادتون هست. تاثیری که برجام روی افکار عمومی دنیا می گذاره، یا به قول دیدگاه نوین تاثیری که روی گارد گرفتن طرف اروپایی در مقابل آمریکا شده هم خیلی مهمه.

حقیقتش عنوان تاپیک هم برام نامفهومه. ما چرا باید تاپیکی به اسم "دغدغه بیسوادها" داشته باشیم؟ اگر قراره توی این تاپیک به استفاده از کلمه بیسواد اعتراض بشه، باید سعی بشه عکس این موضوع نشون داده بشه. اما حرفهای احساسی معین ثائر و استفاده از کلماتی مثل خرجام و .... باعث رسیدن به این هدف نمیشه. ما هیچکدوممون متخصص نیستیم. اما اگر قرار باشه درباره برجام صحبت بشه، به نظرات فاطمه خانم و دیدگاه نوین بیشتر نیاز داریم تا مطالب آقای معین ثائر. مطالب آقای معین ثائر صرفا احساسی اند.

(۶/آبان/۹۶ ۱۲:۴۱)فاطمه خانم نوشته است: [ -> ]آقای ظریف هم گفته :
لجن پراکنی ترامپ کاری از پیش نمیبرد
این مقیاس قرار دادن یک جمله هم مسئله دیگه است ازش استفاده ابزاری میکنید

این که بحث کاغذ پاره به میان اومد، به این دلیل بود که جناب وهرکان تحلیلشون رو بر این اساس گذاشته بودند و بهش اشاره کردند.

بله ترامپ نمی تونه اجماع بر ضد ایران ایجاد کنه و کاری از پیش نمی بره، چون سیاست خارجه ایران این کار رو سخت کرده. فرقش در اینجاست.

من و هم صحبتی اهل ریا دورم باد

از گرانان جهان رطل گران مارا بس

نقد بازار جهان بنگر و آزار جهان

گر شما را نه بس این سود و زیان ما را بس