تالار گفتگوی بیداری اندیشه

سلام
به نظرم منظور در این متنها به درستی منتقل نشده. مثلا در همین متن آخر می تونست گفته بشه که عدم ترویج کاباره نشون دهنده حسن نیت مسئولانه. اما این متن نه شروعش مشحصه نه پایانش. ابهامی که در مشخص سازی مصداقها وجود داره هم باعث تعمیم به کل میشه. البته به نظرم وجود یه سری آزادیها می تونه موجب کاهش تجاوز توی جامعه بشه و شاید به همین دلیل بود که طرحهایی مثل خانه های عفاف مطرح شد.

اما در مورد هسته ای ... خب بحث هسته ای و فضایی وسط بحث لولهنگ مطرح شده که خود بخود توی فضای احساسی موجب قاطی شدن بحثها میشه. بله میشه متخصص تربیت کرد اما قبلش باید دید که آیا این به نفع ماست یا خیر. مثلا آیا منابع معدنی ما کافی است؟ آیا پیامدهای زیست محیطی اش رو می تونیم بپذیریم و .... . شما پایان نامه های زیادی در مورد پتانسیل سنجی استفاده از انرژی های نو می بینید اما در مورد انرژی هسته ای کمتر کسی جرئت تحقیق داره چون انرژی هسته ای یه مسئله سیاسی و امنیتی شده و به نوعی تقدس پیدا کرده. اگر تحقیق کنید و به این نتیجه برسید که مثلا استفاده از انرژی باد صرفه اقتصادی نداره کسی شما رو بازخواست نمیکنه چون انرژی باد جزء مقدسات نیست اما انرژی هسته ای ... اگر موافقش نباشی وطن فروش تلقی میشی.

بسم تعالی

بنده تاپیک رو مطالعه نکردم. اما تیتر خیلی اذیتم می کند.

ببینید استفاده ی تمسخر امیز از بی سواد ها و... می تواند در جهت تفرقه بین ملت و دولت باشد. به نظر حقیر کاملا بر خلاف همدلی و همزبانی است.

همونطور که می دونید بنده واقعا با سیاست های این دولت مشکل دارم اما این دلیل نمی شود خودم با ایجاد تفرقه خودمون رو دشمن شاد کنم.

این حجم و سبک تمسخر از جامعه ی حزب اللهی باید رخت ببنده . انتقاد باید درست و سازنده باشد نه با تخریب. اگر رئیس جمهور اشتباهی مرتکب می شود دیگر ما هم نباید که اشتباه او را تکرار کنیم.

(۲۵/مهر/۹۵ ۶:۵۷)سعدی نوشته است: [ -> ]سلام
به نظرم منظور در این متنها به درستی منتقل نشده. مثلا در همین متن آخر می تونست گفته بشه که عدم ترویج کاباره نشون دهنده حسن نیت مسئولانه. اما این متن نه شروعش مشحصه نه پایانش. ابهامی که در مشخص سازی مصداقها وجود داره هم باعث تعمیم به کل میشه.

سلام
یه بار دیگه متن رو خوندم باز نفهمیدم . بعد یه خورده گشتم تا فهمیدم . منظورتون "رفتگران دهه محرم و شکم فقرا" هست که دغدغه های اجتماعی واقعی هستند . الان متوجه تعمیم شدم . حق با شماست و باید در سخنمون به خوبی تفکیک کنیم . البته نیتمون تعمیم دادن نبوده بلکه چون از پیش مضمون خاصی در ذهنمونه ، حواسمون نیست که از حرفمون مضامین دیگری هم قابل برداشته .

(۲۵/مهر/۹۵ ۶:۵۷)سعدی نوشته است: [ -> ]البته به نظرم وجود یه سری آزادیها می تونه موجب کاهش تجاوز توی جامعه بشه و شاید به همین دلیل بود که طرحهایی مثل خانه های عفاف مطرح شد.

حلالش با حرامش صددرصد متضاده .
اگر حرامش میتونه باعث اصلاح و آرامش بشه پس آمار بشدت بالای تجاوز در کشورهای دارای اون آزادی ها بخاطر چیه ؟

فقط حلالش میتونه مایه ی اصلاح و آرامش باشه چون حرامش فساده و از خوی تجاوزکاری(=از حد گذشتن ، تعدی) منشأ میگیره و لذا بجای اینکه مایه ی اصلاح و آرامش بشه ، فرد رو بیشتر فاسد میکنه و باعث تقویت خوی تجاوزکاری اش میشه ، و بنابراین آمار تجاوز بدتر میشه ، نه بهتر .

(۲۵/مهر/۹۵ ۶:۵۷)سعدی نوشته است: [ -> ]اما در مورد هسته ای ... خب بحث هسته ای و فضایی وسط بحث لولهنگ مطرح شده که خود بخود توی فضای احساسی موجب قاطی شدن بحثها میشه. بله میشه متخصص تربیت کرد اما قبلش باید دید که آیا این به نفع ماست یا خیر. مثلا آیا منابع معدنی ما کافی است؟ آیا پیامدهای زیست محیطی اش رو می تونیم بپذیریم و .... . شما پایان نامه های زیادی در مورد پتانسیل سنجی استفاده از انرژی های نو می بینید اما در مورد انرژی هسته ای کمتر کسی جرئت تحقیق داره چون انرژی هسته ای یه مسئله سیاسی و امنیتی شده و به نوعی تقدس پیدا کرده. اگر تحقیق کنید و به این نتیجه برسید که مثلا استفاده از انرژی باد صرفه اقتصادی نداره کسی شما رو بازخواست نمیکنه چون انرژی باد جزء مقدسات نیست اما انرژی هسته ای ... اگر موافقش نباشی وطن فروش تلقی میشی.

البته این پدیده محدود به بحث هسته ای نیست . در خیلی از بحث ها در علوم و مسائل مختلف چنین سوءتفاهماتی مطرح میشه .

---

(۲۵/مهر/۹۵ ۱۶:۳۸)Islam نوشته است: [ -> ]بسم تعالی

بنده تاپیک رو مطالعه نکردم. اما تیتر خیلی اذیتم می کند.

ببینید استفاده ی تمسخر امیز از بی سواد ها و... می تواند در جهت تفرقه بین ملت و دولت باشد. به نظر حقیر کاملا بر خلاف همدلی و همزبانی است.

همونطور که می دونید بنده واقعا با سیاست های این دولت مشکل دارم اما این دلیل نمی شود خودم با ایجاد تفرقه خودمون رو دشمن شاد کنم.

این حجم و سبک تمسخر از جامعه ی حزب اللهی باید رخت ببنده . انتقاد باید درست و سازنده باشد نه با تخریب. اگر رئیس جمهور اشتباهی مرتکب می شود دیگر ما هم نباید که اشتباه او را تکرار کنیم.

تکرار عبارت "بی سواد" و امثال اون برای از یاد نبردن برخورد رییس جمهور با منطق و انتقاد منطقیه .
استفاده ی تمسخر آمیر ؟! یعنی ما داریم خودمون رو تمسخر می کنیم و شما می فرمایید نکنیم ؟!
تفرقه بین ملت و دولت ؟! بر خلاف همدلی و همزبانی ؟! یعنی دولت ناراحت میشه که توهینش به منتقدین رو از یاد نبریم و برخورد کاملا منطقی! و مودبانه! ای که تا حالا داشته خراب! میشه ؟!
تخریب ؟! الان دقیقا با این عبارت چه کسی رو تخریب می کنیم ؟! خودمون رو ؟! رییس جمهور رو ؟! دانش آموزان کلاس اولی رو ؟! دقیقا کیو ؟!
تمسخر و تفرقه و تخریب رو اصلا نفهمیدم از کجای این عنوان برداشت نمودید .

(۲۴/مهر/۹۵ ۲۳:۴۲)سعدی نوشته است: [ -> ]سلام
اون چیزی که بومی شده فقط غنی سازیه نه ساخت نیروگاه. قراره 20 تا نیروگاه دیگه هم روسها برامون بسازند.

اما در مورد این متن جدید ... خب گفته شده برخی دغدغه های مردم به خاطر نبود کاباره است. بعد هم به جای اینکه در مورد این دغدغه ها صحبت کنه میگه اگه کاباره داشتیم این بحثها پیش نمیومد. در واقع داره مردمی که دغدغه های اجتماعی دارند رو موافق بودن کاباره نشون میده، بعد هم به خاطر اینکه از این طریق صورت مسئله رو پاک نکرده اند بر مردم منت می گذارند (بماند که قبل از انقلاب قبل از انقلاب این مسائل بود اما موجب حذف صورت مسئله ها نمیشد.)

حالا یک سوال: آیا نویسنده این متن که با بی بند و باری مخالفه، خودش دغدغه های اجتماعی نداره؟ یعنی براش مسائل مناطق محروم مهم نیست؟ مسائل زیست محیطی مهم نیست؟ اون داستان شهرداری رو پیگیری نمی کنه؟ از دکل گم شده سراغ نمیگیره؟ اصلا فکر می کنیم فقط افراد موافق بی بند و باری دغدغه دارند؟

سلام دوباره به برادر گرامی ،جناب سعدی
هدف از مطرح نمودن این مباحث ،از بین نرفتن فضای نقد در جامعه است.
در مورد صنعت هسته ای ما بیشتر از 500 نوع شغل در این حوزه داریم که نیروگاه یکی از این موارد برای تولید انرژی است که میتوانید به مقالات علمی موجود مراجعه نموده و مطالعه فرمایید ،ولی دلیلی هم وجود ندارد که ما در این حوزه به تحقیقات خود ادامه ندهیم و جلوی رشد علمی ما در این حوزه گرفته شود .

اما بعد، اگر در ابتدای مطلب نوشته شده ،کمی مداقه نمایید ،متوجه خواهید شد که مبنای تمامی مباحث مطرح شده در بعد از ان ،در صورت وجود داشتن یک حاکم سکولار و نامسلمان است ،اما در ادامه به تناقضات موجود در سطح جامعه پرداخته شده است و مباحثی که جزو دغدغه عامه نبوده و عده ای که گرایش به سمت دید سکولار و لیبرال در جامعه دارند بیشتر با ان همراه هستند،این که در مطلب فوق دغدغه ای به نام کاباره اورده شده است ،این موضوع دغدغه عامه مردم ،حتی جامعه ای که در ان حاکم سکولار و نامسلمان وجود دارد نیست .

سطح دغدغه های اجتماعی در جوامع مختلف متفاوت است و همانطور که در فوق عرض شد ،دغدغه مندی اکثریت یک جامعه و اقلیت موجود در ان جامعه نیز با هم متفاوت است ،حال اگر عده ای قلیل و سکولار و یا لیبرال دغدغه کاباره داشته باشند ،دلیل بر این نمیشود که این دغدغه به عموم مردم تعمیم داده شود .

باید دید چه کسی بر مردم منت می گذارد ،نویسنده یا حاکم نامسلمان سکولار ،این بسیار متفاوت است ،قبل از انقلاب هم ما دارای حاکم به ظاهر مسلمان سکولار بوده ایم که عمومیت دغدغه مندان جامعه عده ای بودند که دغدغه انها به چشم نمی امد ،قشر مذهبی ما مخالف خیلی از ناهنجاری های موجود در ان زمان بوده اند اما این مهم هم باعث بر انگیخته شدن توده مردم برای مقابله با ناهنجاری ها نمی شد ،بلکه عاملی بسیار قوی تر باعث برانگیختگی ملت شد که حاکم به ظاهر مسلمان سکولار را سرنگون کردند .

نویسنده این متن البته که با انواع بی بند و باری مخالفه ،و در این متن دغدغه های اجتماعی را در قالب طنز تلخ از دید یک حاکم نامسلمان سکولار تبیین نموده است ،اما محرومیت زدایی در حال حاضر جزو وظایف کدام ارگان است ،چه کسانی در حال حاضر به صورت خود جوش در مناطق محروم به فقرا و قشر محروم کمک می کنند ؟؟؟

ایا ان افرادی که دغدغه های فوق برای انها ذکر شده است ،نگران قشر محروم جامعه هستند؟؟
البته در مطالب جدید تر در رابطه با مناطق محروم و محیط زیست و شهرداری و دکل گم شده!!!!! به این موضوع اشاره خواهم نمود.

---

(۲۵/مهر/۹۵ ۶:۵۷)سعدی نوشته است: [ -> ]سلام
به نظرم منظور در این متنها به درستی منتقل نشده. مثلا در همین متن آخر می تونست گفته بشه که عدم ترویج کاباره نشون دهنده حسن نیت مسئولانه. اما این متن نه شروعش مشحصه نه پایانش. ابهامی که در مشخص سازی مصداقها وجود داره هم باعث تعمیم به کل میشه. البته به نظرم وجود یه سری آزادیها می تونه موجب کاهش تجاوز توی جامعه بشه و شاید به همین دلیل بود که طرحهایی مثل خانه های عفاف مطرح شد.

اما در مورد هسته ای ... خب بحث هسته ای و فضایی وسط بحث لولهنگ مطرح شده که خود بخود توی فضای احساسی موجب قاطی شدن بحثها میشه. بله میشه متخصص تربیت کرد اما قبلش باید دید که آیا این به نفع ماست یا خیر. مثلا آیا منابع معدنی ما کافی است؟ آیا پیامدهای زیست محیطی اش رو می تونیم بپذیریم و .... . شما پایان نامه های زیادی در مورد پتانسیل سنجی استفاده از انرژی های نو می بینید اما در مورد انرژی هسته ای کمتر کسی جرئت تحقیق داره چون انرژی هسته ای یه مسئله سیاسی و امنیتی شده و به نوعی تقدس پیدا کرده. اگر تحقیق کنید و به این نتیجه برسید که مثلا استفاده از انرژی باد صرفه اقتصادی نداره کسی شما رو بازخواست نمیکنه چون انرژی باد جزء مقدسات نیست اما انرژی هسته ای ... اگر موافقش نباشی وطن فروش تلقی میشی.

در مورد کاباره که مفصلا توضیح داده شد ،حال گفته شدن جمله (( عدم ترویج کاباره نشون دهنده حسن نیت مسئولانه )) جزو دغدغه های عموم جامعه دیندار و حاکم دیندار نیست که بودن و یا نبودنش تغییری در کمبودهای اجتماعی عامه ملت ایجاد بکنه .
البته رابطه بین ازادی و تجاوز به حریم افراد در جامعه در حال حاضر در غرب و امریکا مشاهده می کنیم که از هر چند زن و کودک یک نفر مورد ازار جنسی قرار گرفته و دیگر ازادیها مانند حمل اسلحه هم سالانه 30000 نفر رو در امریکا به کام مرگ می کشونه ،و ازادی ازدواج هم جنس بازان هم باعث عامل اصلی بیماری هایی همچون ایدز و هپاتیت و سیفلیس و سوزاک در بین مردان و زنان امریکایی و غربی شده ،ازادی دینی هم در ان جوامع به همین نسبت ،نتیجش شده اسلام هراسی و حمایت از هلوکاست و حمایت از شیطان پرستان و .... در مورد خانه عفاف هم تاکنون ساعتها در این سایت بحث شده که به لحاظ شرعی و اخروی این قاعده در اسلام مردوده .

در مورد لولهنگ اقای زرم ارا هم که توضیح داده شد ،و رفتار مدیران و حاکمان جامعه ما در حال حاضر کمیتی از مبحث لولهنگ رزم ارا نداره ......هیچ کس منکر توسعهء استفاده از انرژی های نو نیست ،اما ایا همان رئیس سازمان محیط زیست که شوهرش واردکننده بزرگ بنزین بی کیفیت در داخل کشور است ،این طرح ها را مورد حمایت قرار داده است یا خیر .؟؟

در حال حاضر اتفاقا و بالعکس دانشمندان هسته ای و دانشجویان رشته فیزیک هسته ای توسط سیستم حاکم تحت ظلم هستند و فعالیت انها کاملا کنترل شده است و خیلی از افرادی که در این حوزه مشغول به تحقیق علمی هستند سرخورده شده اند ،چون حمایتی از این صنعت وجود ندارد.

---

(۲۵/مهر/۹۵ ۱۶:۳۸)Islam نوشته است: [ -> ]بسم تعالی

بنده تاپیک رو مطالعه نکردم. اما تیتر خیلی اذیتم می کند.

ببینید استفاده ی تمسخر امیز از بی سواد ها و... می تواند در جهت تفرقه بین ملت و دولت باشد. به نظر حقیر کاملا بر خلاف همدلی و همزبانی است.

همونطور که می دونید بنده واقعا با سیاست های این دولت مشکل دارم اما این دلیل نمی شود خودم با ایجاد تفرقه خودمون رو دشمن شاد کنم.

این حجم و سبک تمسخر از جامعه ی حزب اللهی باید رخت ببنده . انتقاد باید درست و سازنده باشد نه با تخریب. اگر رئیس جمهور اشتباهی مرتکب می شود دیگر ما هم نباید که اشتباه او را تکرار کنیم.

برادر بزگوارم جناب اسلام
بحث تاپیک مشتی از خروارها بی احترامی رییس محترم جمهور و اطرافیانش به قشری از جامعه است که دغدغه هایی مغایر با دغدغه های انها دارند ،و همه این مباحث مطرح شده و مباحث اینده ،مانند سوزن کوچکی است که به طرفداران ایشان و خودشان زده می شود تا طعم تلخ انتقاد منصفانه را بچشند و کمی به تفکر واداشته شوند تا شاید به کلام ولی فقیه و رهبرمان گوش بسپارند و به راه راست بازگردند.

---

سوال:کدام راهبرد دولت بنفش را میتواند تک دوره ای نماید؟؟

الف: تحریک احساسات و هیجانات جامعه
ب: آرام نگه داشتن فضا و تکیه بر نقدهای فنی و مستدل

هرچند که همیشه در حوالی انتخابات ها، متخصصان عملیات روانی گزینه اول را پیشنهاد میدهند تا به توانند بر اساس آن موج آفرینی کرده و بر موج اجتماعی سوار شوند؛ اما به دلایل ذیل، دراین انتخابات بخصوص و برای منتقدین دولت، پیشنهاد روش دوم را داریم.

۱- دولت کارنامه بسیار ضعیفی دارد که میخواهد با ایجاد جو و تنش اجتماعی حاصل از روش اول، از پاسخگویی فرار کند. در حالی که در فضای آرام، دولت مجبور به پاسخگویی نسبت به عملکرد خود خواهد بود که یقینا موجب تسریع ریزش محبوبیت آنهاست.

۲- عمده امید دولت در ایفای نقش اپوزیسیون آن است که بتواند بخشی از آن ٤۰٪ غایب همیشگی انتخابات ها را به نفع خود به میدان بیاورد و این ممکن نیست مگر با ایجاد زنگ خطرهای اجتماعی. در حالی که در یک فضای ارام این بخش آرای خاموش حاضر به آمدن پای کار نخواهند بود.

۳- مهمترین عامل موفقیت در انتخابات های ریاست جمهوری ، داشتن بدنه قوی و پرانگیزه در میان رهبران رده سوم افکار عمومی (یا همان جانفداها) است. جوانانی که با انگیزه و انرژی به تشویق مردم و فعالیت های انتخاباتی دست بزنند و افکار عمومی را برای رای دادن به بنفش ها اقناع کنند. هرچه تب انتخابات داغ تر باشد، انگیزه جانفداهای طیف حامی دولت نیز بیشتر خواهد بود و هرچه و آرامتر باشد، آنها بی انگیزه تر خواهند بود.

۴- میدانیم که اختلافات در بدنه دولت و همچنین بین دولت و همپیمانان حزبی اش بسیار جدی است. این اختلافات در فضای ارام و بی خطر بیشتر خود را نشان داده و حتی میتواند به از هم گسستن پیمان ها بیانجامد.

٥- حامیان دولت بخاطر داشتن تجربه بسیار در موج آفرینی های اجتماعی، در صورت بروز تنش و احساسی شدن جامعه، به خوبی میتوانند با مطرح کردن شعارها و دستاویزهای قدیمی خود، موج اجتماعی را به نفع خود مصادره کنند.

۶- در فضای آرام، سخنان مستدل بیشر شنیده میشود و فرصت جوسازی رسانه ای برای مخفی کردن اشتباهات بزرگ دولت (به ویژه در حوزه اقتصاد و سیاست خارجی) نیست.

۷- ریزش ارای شدید دولت در این مدت، بخاطر اقناع افکار عمومی نسبت به ناکارامدی دولت به ویژه پس از برجام است. در یک فضای پرتحرک اجتماعی ، دولت با مظلوم نمایی و مطرح کردن موضوعات فرعی، تمامی افراد دلسرد شده را تحریک میکند که یکبار دیگر به او رای دهند. درحالی که در فضای ارام سیاسی، چنین فرصتی دست آنها نیست.

۸- دولت در این مدت اصرار زیادی دارد تا با ایجاد تشنج، افزایش تنش ها و برخوردهای تحرک آمیز، منتقدین را عصبانی کرده و وارد زمین بازی خود کند. این در کنار ورود پرحجم سرویس های اطلاعاتی غربی به ایران در استانه انتخابات، معنایی جز یک طرح ریزی پیچیده برای زمان قبل انتخابات ندارد.
حال آنکه اگر بتوان فضا را با تکیه بر عقلانیت، آرام نگه داشت، تمام بافته های این سرویس ها بر آب خواهد شد.

۹- در فضای پرتنش و احساسی، دولت فرصت آن را خواهد داشت تا دوقطبی کاذب و مسخره "تندرو-معتدل" را مطرح و بزرگنمایی کند. سپس با زدن برچسب خشونت طلبی، تندروی و... نیروهای انقلابی و منتقدین را مطرود نماید.


با تکیه بر ۹مورد بالا و ۳مورد دیگر که محل ذکر آن خارج از این فضاست، آنچه قطعی است ، این است که کارامدترین و مطمئن ترین روش برای یک دوره ای کردن دولت بنفش:

حفظ آرامش فضا و پرهیز جدی از تنش و عصبانیت

پرهیز از ورود به زمین بازی دلخواه دولت در ماه های آینده (مسایل فرهنگی و اجتماعی ، رفع حصر و درگیری سیاسی، مسایل خاورمیانه و محور مقومت)

افزایش قابل توجه انتقادات علمی و منطقی به ویژه در حوزه اقتصاد و سیاست خارجی به ویژه در فضای نخبگانی

ایجاد اتحاد بیشتر در بین حامیان انقلاب و منتقدین دولت ؛ همچنین معرفی نامزد واحد در انتخابات اردیبهشت است.

(۲۴/مهر/۹۵ ۱:۲۱)vahrakan نوشته است: [ -> ]

---

عاشورای۸۸ نمونه واقعی عاشورای ۶۱ هجری

بعد از اغتشاشات عاشورای سال 88 یکی از دوستان امنیتی بهم گفت که زیباترین عاشورای زندگیم رو دیدم !!!

میگفت به چشم دیدم یک از هزارانی را که بر سر سیدالشهداء اومد !

میگفت دیدم رقص و پایکوبی جماعت و ...

میگفت دیدم هلهله و جیغ و کف و سوت مردم رو ...

میگفت دیدم سوزوندن خیمه های عزا رو ...

میگفت دیدم بسیجی هایی که تو همون ساعاتی که شمر روی سینه حسین نشست، گیر فتنه گرا می افتادن و شهید میشدند ...

میگفت شنیدم صدای یا حسین، یا حسین کسایی و که بین جمعیت گیر کرده بودند و ناله میزدند !

میگفت زیباترین عاشورای عمرم رو دیدم!

ما_رایت_و_الا_جمیلا

فیلم برهنه کردن یه بسیجی و هم که خودم براتون گذاشتم !

عاشورا زیباست !
به زیبایی شهدایش !
به زیبایی حسین و عباسش !
چون میعادگاه عاشقان است !

چون جلوه گاه تقابل کفر و ایمانه
چون جلوه گاه تقابل ظلم و عدالته
چون جلوه گاه ذلت و عزته
چون جلوه گاه انقلابیون و مرفهینه

هر روزی که میگذره، هر لحظه ای که میگذره بیشتر به این که عاشورا، تقابل کفر و ایمان، هر سال و هر روز و هر لحظه در حال تکرار هست، بیشتر ایمان میارم

کل_یوم_عاشورا
کل_ارض_کربلا

مگر آنان سر مبارک امام شهید را بر فراز نیزه ندیده‌اند ؟ اما نه، از عاشورای سال 61 هجری قمری، دیگر زمان از عاشورا نگذشته است و همه‌ی روزها عاشوراست.

زمان بر امتحان من و تو می‌گردد تا ببینند که چون صدای «هل من ناصر» امام عشق برخیزد چه می‌کنیم … ؟؟؟

سلام
من نظرم کاملا تو این مورد با شما متفاوته
بر عکس اون چیزی که 7 ساله دارن میگن در عاشورای 88 این مردم (همون معترض ها) بودن که مورد ظلم واقع شدن و یزید گونه باهاشون برخورد کردن.

(۲۴/مهر/۹۵ ۲۲:۰۳)vahrakan نوشته است: [ -> ]
اگه حکومت بخواد اسلامو کنار بذاره کنترل و تحمیق مردم براش خیلی آسون میشه!

اتفاقا بر عکس
تاریخ نشون داده که با وسیله دین راحت تر میشه مردم رو فریب داد و کنترل کرد

گرچه مخاطب من شما نیستید
ولی برای تنویر افکار عمومی میگم

نقل قول:سلام
من نظرم کاملا تو این مورد با شما متفاوته
بر عکس اون چیزی که 7 ساله دارن میگن در عاشورای 88 این مردم (همون معترض ها) بودن که مورد ظلم واقع شدن و یزید گونه باهاشون برخورد کردن.

اگر منظور از معترضین معترضین به جنایات یزیدیان باشه بله درسته

لخت کردن مامورین و چند زن چادری توسط چه کسانی اتفاق افتاد؟

قطعا فقط یه حرامزاده میتونه چنین کاری بکنه

نقل قول:اتفاقا بر عکس
تاریخ نشون داده که با وسیله دین راحت تر میشه مردم رو فریب داد و کنترل کرد

اتفاقاً چون دین با غریزه حیوانی در ظاهر در تضاده و بی دین ها و لیبرال ها با ابزار شهوت و لذت مردم رو گول میزنن راحت تر میشه ازش استفاده کرد

دین رو هر کسی قبول نمیکنه ولی لذت جویی مادی رو همه قبول میکنن

---

(۲۶/مهر/۹۵ ۱۲:۴۲)پارمیس نوشته است: [ -> ]سلام
من نظرم کاملا تو این مورد با شما متفاوته
بر عکس اون چیزی که 7 ساله دارن میگن در عاشورای 88 این مردم (همون معترض ها) بودن که مورد ظلم واقع شدن و یزید گونه باهاشون برخورد کردن.






اتفاقا بر عکس
تاریخ نشون داده که با وسیله دین راحت تر میشه مردم رو فریب داد و کنترل کرد

سلام علیکم
نظر مخالف همیشه وجود داره و قابل احترامه
اما در مورد فتنه گران سال 88 ، تا زمانی می شد به این مخالفتشون در نظام احترام گذاشت ، که خرابکاری هایی همچون
1- اقدام به تخریب فضاهای عمومی و بانک ها
2- کتک زدن و به اتش کشیدن بسیجیان در معابر عمومی
3-از همه مهمتر اقدامات جاسوسی شون در شبکه های رسانه ای معاند ضد نظام و سلطنت طلب ها و منافقین و ضد انقلابهای داخلی و خارجی
4- تحریمهای ظالمانه و خسارات چند صد هزار میلیاردی به ملت ایران و کشورمون . انجام نداده باشند .

این طور که نمیشه ،انواع تخلفات مختلف رو به بهانه یک اتفاقی که نیوفتاده مرتکب شد و هنوز هم مدعی بود ،
مشکل اینه که خود سران مخالفی که هنوز اعلام برائت از اعمالشون نکردند و توبه نکردند ،و ساختار انتخابات رو زیر سوال بردند ،در انتخابات سال 95 مجلس شورای اسلامی شرکت کردند ،این تناقضات رو کجای دلمون بگذاریم .

در مورد این که به وسیله دین میشه مردم رو راحت تر فریب داد به باور خودتون از دین و خداباوری برمیگرده ،اینجا نه قرون وسطی هست و نه کشور مسیحی که قوانینش رو اونها تعیین بکنند و به اجرا بگذارند ،این جا هر نوع حکومتی که داره و با هر ساختاری که باشه ،در یک زمان خاصی با رای مردم و نمایندگانشون و قوانین موضوعه به وجود امده .

اگر دین باعث فریب ملتها بشه ،پس وای به حال دنیای سراسر فوتوشاپ شدهء غربی که تحت لوای ازادی ، و به نام جامعه سکولار و لیبرال ،هر روز امار تجاوز و قتل و کودک ازاری و مصرف مواد مخدرش رو به فزونیه.

پیشنهاد می کنم ،کمی هم از کنار رسانه کاملا فوتوشاپ شده غربی ها سرتون رو برگردونید و با دنیای واقعیشون هم از طریق ارتباط با شبکه های سالم خبری و رسانه ای اشنا بشید ...

این زن ایرانی در کنار اوباما و هیلاری چه می‌کند

---

---

مدیران دوتابعیتی قسم خورده‌اند برای آمریکا تفنگ به دست بگیرند

به گزارش مشرق، وبسایت الف در این زمینه نوشت: در اقدامی عجیب طرح تحقیق و تفحص از تابعیت مضاعف، گرین کارت و اقامت مدیران و مسئولین ارشد دولتی در کمیسیون امنیت ملی و سیاست خارجی مجلس بعد از رأی‌گیری رد شد.

اظهارات وزیر اطلاعات در این جلسه قابل توجه است؛ مبنی بر اینکه وزارت اطلاعات روی مدیرانی که بعد از مسئولیت اقدام به تابعیت مضاعف، یا گرین کارت و اقامت کرده و آن را دنبال می‌کنند حساسیت دارد وبه آنها گفته شده بین مسئولیت و تابعیت مضاعف و گرین کارت و اقامت یکی را انتخاب کنند!! به نظر می‌رسد این اظهارات و رفتار مجلسی که باید ناظر بر عملکرد مدیران وزارتخانه‌ها باشد در انطباق با مصالح ملی کشور نیست.

داشتن تابعیت ایرانی یک امتیاز در گزینش و استخدام در دستگاه‌های دولتی نیست بلکه یک شرط و یک قید الزام‌آور است چرا که استخدام اتباع خارجی در دستگاه‌های دولتی طبق اصول 145 و 82 قانون اساسی ممنوع است.

اخذ تابعیت ثانویه به صورت سیتی‌زن، گرین کارت و اقامت در دیگر کشورها توسط هر فرد مستلزم طرد تابعیت اولیه است. چرا که هر شخص حقیقی برای اخذ چنین تابعیتی مکلف به اقرار و امضا سوگندنامه مربوطه می‌باشد از جمله برای شهروندان آمریکایی است؛ انگلیسی‌دان‌های دولت یازدهم معنای متن سوگندنامه فوق را می‌دانند. و مدیران دو تابعیتی ما هم که آن را دانسته یا ندانسته امضا کرده‌اند، هم بعداً فهمیده‌اند:

«بدینوسیله سوگند می‌خورم کلاً وتمامی وفاداری خود به هر پادشاه یا دولتمرد و دولت و حکومت و مملکتی که تاکنون شهروند آن بوده‌ام را طرد کرده و در برابر کلیه دشمنان داخلی و خارجی به دفاع و حمایت از قانون اساسی و قوانین ایالات متحده آمریکا پرداخته و به آن ایمان و وفاداری واقعی بورزم و هنگامی که قانوناً لازم باشد برای دفاع از ایالات متحده تفنگ به دست خواهم گرفت... من این تعهد را آزادانه و بدون هیچگونه تحفظ یا نیت طفره روی می‌پذیرم.»

الف می‌افزاید: متن فوق نشان می‌دهد سیتی‌زن دو تابعیتی آمریکایی- ایرانی سوگند می‌خورد اولاً تابعیت قبلی خود را طرد نماید و برای دفاع از آمریکا تفنگ به دست گیرد. تفنگ را برای چه به دست می‌گیرند؟ معلوم است برای جنگ، جنگ با چه کسی؟ با دشمن آمریکا، دشمن آمریکا کیست؟ ایران اسلامی! آیا این حماقت محض نیست که ما به مدیر دو تابعیتی حقوق و مزایا بدهیم که شهروند آمریکایی شود و بعد اموال ما را بدزدد و به خارج از کشور فرار کند و به آمریکایی‌ها بگوید من به تعهد خود عمل کردم و آنها هم از وی حمایت کنند؟!

الف با بیان اینکه سوگندنامه مشابهی نیز در کانادا و انگلیس وجود دارد می‌نویسد: وفاداری به ملکه انگلیس، سر خم کردن در برابر قوانین کانادا و دولا راست شدن برای ملکه الیزابت کجا با وفاداری به کشور ایران و نظام جمهوری اسلامی جور درمی‌آید که یک مدیر دو تابعیتی ایرانی را در ساختار اداری کشور بپذیریم و بیت‌المال مسلمین رابه آن بسپاریم و همه‌گونه تشخیص و تعهد و تسجیل منابع و مصارف کشور را در شرکتها و بانکها و مؤسسات دولتی چونان گوشتی جلوی همچو گربه‌ای بیندازیم؟

اصل مطلب این است که براساس اظهارات وزیر محترم اطلاعات مدیران دوتابعیتی مخیر شده‌اند نه مکلف که بین مسئولیت و تابعیت مضاعف یکی را انتخاب کنند!! با توجه به مراتب فوق رد طرح تحقیق و تفحص از مدیران دو تابعیتی و مخیر شدن مدیران بین دو انتخاب ماندن یا رفتن به معنای دادن چراغ سبز به حضور مدیرانی است که ادامه حضورشان در ساختار اداری کشور در هر رده محمل قانونی نداشته و ندارد و مراجع نظارتی از جمله دیوان محاسبات کشور موظف هستند جلوی پرداخت هرگونه وجهی تحت عنوان حقوق و مزایا به آنان را گرفته و از ادامه حضورشان در پست، سمت یا هر شغلی که شرایط اولیه استخدام و تصدی آن را ندارند جلوگیری کنند چرا که آنها به موجب سند مسلم الصدور امضا شده در واحدهای کنسولی کشور پذیرنده تابعیت مضاعف فی‌الواقع تابعیت ایرانی را از خود طرد کرده‌اند به همین دلیل مورد حمایت دول خارجی هستند بهترین سند این ادعا جناب خاوری در تورنتوی کانادا می‌باشد.

ختم کلام آنکه سپردن هر رده از رده‌های اداری کشور به مدیران دوتابعیتی معنا و مفهومی به جز فراهم نمودن تسهیل در اتلاف بیت‌المال و قانون‌گریزی و هر گونه سوء جریان مالی و اداری در حوزه تصمیم‌گیری‌های خرد و کلان کشور ندارد وبه معنای سپردن امانت به غیر اهل آن می‌باشد و کسانی که امروز با طرح تحقیق و تفحص از مدیران دو تابعیتی مخالفت می‌کنند یا آنها را مخیر به حضور در مسئولیت می‌نمایند فردا باید عواقب حضور آنها در زیانی که به منافع ملی می‌زنند را بپذیرند.
منبع: کیهان
http://www.mashreghnews.ir/fa/news/644846